De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Alien » 2018-07-01 12:44:04

Testosteron gör idrottare starkare/snabbare. Så en kvinna med ovanligt hög testosteronhalt blir automatiskt bättre än vanliga idrottskvinnor. Det anses orättvist.

SR 18 juni 2018 skrev:Caster Semenya överklagar friidrottens nya regler där man förbjuder hyperandrogena kvinnliga medeldistanslöpare att tävla internationellt.

800-meterslöparen Caster Semenya har tidigare könstestats av Internationella friidrottsförbunet, IAAF, och hon har ovanligt höga nivåer av testosteron för att vara kvinna.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=6979458

Som högst får en kvinnas testosteronvärde ligga på fem nanomol per liter. Så Semenya måste ta medicin för att sänka testosteronhalten.

IAAF:s nya regler gäller enbart löpare på 400, 800 och 1500 meter.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Dagobert » 2018-07-02 11:18:51

angelaponcenew.jpg

A 25-year-old trans woman was crowned Miss Universe-Spain on Saturday in a historic moment for the country.

Angela Ponce is the first transsexual to win the prestigious crown in Spain and will represent her country in the Miss Universe 2018 pageant.
(...)
In 2012, the Miss Universe Organization allowed transgender contestants to compete in the international pageant.
https://news.abs-cbn.com/life/06/30/18/ ... spain-2018

Gränserna suddas ut...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Dagobert
 
Inlägg: 14138
Anslöt: 2010-11-30

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav kiddie » 2018-07-10 15:49:00

Fast det där är väl en annan sak. Hon är nog född XY. Trodde vi diskuterade intersexuella här, inte transsexuella.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15536
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Alien » 2023-06-18 12:03:55

För att återgå till idrottsvärlden så kan en MtF ha extra hög halt av testosteron. Begreppet transkvinna innebär att ha en kvinnlig könsidentitet och ha tilldelats det juridiska könet man vid födseln. Har man inte opererats och tagit kvinnliga könshormoner så har man kvar sina manliga könshormoner. I andra fall har man fötts med DSD (Disorder of Sex Development), dvs intersexuell.

Det blir ju orättvist mot de idrottare som är "vanliga XX-kvinoor". Alltså vill en del ansvariga i idrottsförbunden kontrollera att deltagarna är "riktiga kvinnor", men hur gör man det?

Expressen Sport 10 jun 2023 skrev:Trots att hon är förbannad, att det känns förnedrande och idiotiskt, står Nilla Fischer inne på sitt hotellrum.

Byxor och trosor är neddragna.

Landslagsläkaren har av Fifa fått i uppgift att undersöka samtliga svenska spelare: Är de verkligen kvinnor?

– Vi blev chockade. Men vi skulle skickas hem från VM om vi inte gick med på det, säger Fischer, som skriver om händelsen i boken ”Jag sa inte ens hälften”.
---
Det fanns mycket att skriva hem om efter VM i Tyskland 2011.

Vissa saker tystades ner helt. I alla fall fram tills nu.

Spoiler: visa
”Sjukgymnasten nickar och säger 'japp' och tittar sedan ut på läkaren som står med ryggen vänd mot min dörröppning. Han gör en anteckning och går vidare i korridoren för att knacka på nästa dörr. När alla i vårt lag är kontrollerade, det vill säga har fått blotta fittan, kan vår landslagsläkare skriva under på att det svenska damlandslaget i fotboll endast består av kvinnor”.

Utdraget är hämtat från Nilla Fischers nya bok ”Jag sa inte ens hälften”, som är skriven tillsammans med Expressens Anna Friberg, och som släpps i dagarna.

– Först var det en chock. Vi var helt chockade. Det måste väl vara ett skämt?
---
– Det var svårt att ta in det som en verklighet, men det var ju inget skämt. Fifa krävde att vi skulle göra det här, annars riskerade vi att kastas ut ur VM. Fifa-pamparna ville alltså att vi skulle visa upp våra könsorgan för landslagsläkaren. Vi blev tillsagda att inte raka oss ”där nere” under de närmaste dagarna.

Instinktivt kändes allt helt fel. Kränkande, idiotiskt och förvirrande.

Men hjärnan kopplades bort. Det var bara att göra det.

– Ingen ville ju äventyra mästerskapet.
Strax innan VM i Tyskland hade ett systrapar i Ekvatorialguineas landslag strukits ur truppen. Samtidigt riktades misstankar mot lagets anfallare Genoveva Anonma.

Hon, med den fysiken och den snabbheten, kunde väl ändå inte vara kvinna?

Nilla Fischer blir, tolv år senare, fortfarande förbannad när hon tänker på det. Efter beskedet gällande Ekvatorialguineas spelare meddelade den svenska landslagsledningen sina spelare att samtliga skulle könstestas.

Det var ett krav från Fifa – och det kom mitt under brinnande VM.
https://www.expressen.se/sport/fotboll/ ... n-chockad/

Men borde det inte ha mer med könskromosomer och testosteronhalt än med utseendet mellan benen att göra? Dvs att man tar blodprov för att kolla testosteronhalten. Men så här säger professor Angelica Lindén Hirschberg om saken.
TT/UNT Sport 13 juni 2023 skrev:Angelica Lindén Hirschberg, som även är medicinsk rådgivare till Sveriges olympiska kommitté (SOK) liksom till dess internationella motsvarighet (IOK) och Internationella friidrottsförbundet (WA), är kritisk till att det hände över huvud taget.

– Det är förkastligt helt enkelt. Det får ju inte förekomma och jag trodde faktiskt inte att det förekom så pass sent. Att det förekom på 1960-talet känner vi ju till men att det har förekommit senare är ju förkastligt, säger hon.

Under 1960-talet fick kvinnliga idrottare gå en så kallad "nakenparad" inför en grupp läkare för att bevisa att de var kvinnor. Men att det skulle förekomma så sent som 2011 tycker Angelica Lindén Hirschberg är anmärkningsvärt.

– Det är två grupper som berörs, dels är det individer som har en förändrad könsutveckling, den gruppen kallas för Disorders of Sex Development (DSD). Den andra gruppen är transkvinnor, säger hon.

– Det finns inget skäl att screena alla individer, utan endast på misstanke om att tillhöra en av dessa två grupper.

Hirschberg menar att dagens regelverk inte har med könsbestämning att göra. Könsbestämning i regelverken övergavs av IOK 1999.

– Det handlar om att kunna bedöma "kan den här individen få tävla i kvinnlig kategori?".

Fakta: DSD och Trans inom idrotten
---
Flera idrotter har på senare tid anpassat sina regelverk för att täcka både personer med DSD och transpersoner. 2022 slog det internationella simförbundet fast att transkvinnor som vill tävla i damklassen måste bevisa att man inte gått igenom en manlig pubertet. Personer med förhöjda testosteronnivåer måste visa att man sedan 12-års ålder ätit testosteronhämmande mediciner.
---
https://unt.se/sport/fotboll/artikel/de ... t/rmk1v36l
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav RapeRegs » 2023-06-18 15:31:16

kiddie skrev:Sedan vet jag inte på vilket sätt de är förvirrade. De som faktiskt utsätter sig själva för operation är ju de minst "förvirrade", de som verkligen vet vad de vill.


Problemet är att de ofta ändrar sig i efterhand och då har samhället bekostat en åtgärd som ibland gör personen så missnöjd med läget att hen tar livet av sig.

Det vore ju bra om man lät bli att slösa bort pengar på de som ändå tar livet av sig, ungefär som när man förvägrar rökare, feta människor och alkoholister organtransplantationer när det finns bättre kandidater tillgängliga.
RapeRegs
 
Inlägg: 1950
Anslöt: 2015-06-19

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Skogkatt » 2023-06-18 16:12:48

RapeRegs skrev:Det vore ju bra om man lät bli att slösa bort pengar på de som ändå tar livet av sig, ungefär som när man förvägrar rökare, feta människor och alkoholister organtransplantationer när det finns bättre kandidater tillgängliga.


Så de är undermänniskor som inte förtjänar hjälp? Så för att få läkarvård borde man vara i fysisk toppform och inte göra något som är ohälsosamt? Jag minns att tyskarna brukade göra sådär, de byggde läger och skickade folk dit för att de tyckte att de var undermänniskor och det var bäst att bli av med dem. Man kunde inte slösa något på dem. Jag tycker inte att vi ska försöka det systemet igen. :-)056 Folk betalar skatt, dessa skatter går till sjukhus så om någon behöver läkarvård så får de det, oavsett anledning.
Skogkatt
 
Inlägg: 6150
Anslöt: 2021-10-02

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Skogkatt » 2023-06-18 16:38:15

RapeRegs skrev:Problemet är att de ofta ändrar sig i efterhand och då har samhället bekostat en åtgärd som ibland gör personen så missnöjd med läget att hen tar livet av sig.


Vi kommer att se fler och fler fall som det här. Vuxna folk kan göra vad de vill, men man kan inte låta barn göra det.

https://nypost.com/2023/06/17/woman-sue ... years-old/
Skogkatt
 
Inlägg: 6150
Anslöt: 2021-10-02

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Richard » 2023-06-19 6:42:32

Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Richard
 
Inlägg: 3407
Anslöt: 2005-10-12
Ort: Ängelholm

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Alien » 2023-10-08 15:54:30

Ibland läser man att den som känner sig som kvinna/man ska få registrera sig som kvinna/man, även om hen inte ser ut som det och inte har gjort några operationer för att se ut som det. Den enskilda personen ska få bestämma själv.

Men hur blir det då med idrotten? "Kvinnor" som ser ut som män och har manliga testosteronnivåer kommer att vinna över "vanliga" kvinnor.

Man skulle ju kunna mäta testosteronnivån hos de tävlande och är den för hög så får man inte tävla med kvinnor, oavsett om man kallar sig man, kvinna el intersexuell.

Men Caster Semenya har varken dopat sig el bytt kön. Hon har hyperandrogenism, vilket bland annat kännetecknas av höga testosteronnivåer, ett hormon som ökar muskelmassan och styrkan.

SVT 12 JULI 2023 skrev:Caster Semenya har uttalat sig efter att Europadomstolen gett henne rätt i tvistemålet kring friidrottens testosteronregler.

– Rättvisa har skipats, men det här är bara början, säger den 32-åriga sydafrikanska löparstjärnan i ett uttalande från hennes advokater.

Semenya har kämpat mot regler som tvingat henne och andra kvinnliga idrottare att med hjälp av mediciner sänka sina hormonnivåer för att få tävla på vissa distanser.

Löparen överklagade i Europadomstolen efter att tidigare förlorat i Idrottens skiljedomstol (Cas) och i Schweiz högsta domstol.

Hon ansåg sig ha diskriminerats av den schweiziska staten och gavs rätt av Europadomstolen. 32-åringen är hyperandrogyn och har naturligt höga testosteronnivåer.
https://www.svt.se/sport/friidrott/cast ... ar-skipats

Jaha, rättvisa åt Caster Semenya men ingen rättvisa till de kvinnor utan hyperandrogenism som tävlar mot henne.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav manne » 2023-10-08 16:08:28

Richard skrev:Transpersoner är ett problem inom idrotten; https://en.wikipedia.org/wiki/Transgend ... _in_sports

Se t.ex; https://www.independent.co.uk/news/thom ... 38576.html

Två tjejer.jpeg


nej testosterone pumpande män kan aldrig bli kvinnor :o :-)063 :?:

manne
 
Inlägg: 18547
Anslöt: 2007-08-23

De övriga könen, dvs inte självklart XX el XY

Inläggav Alien » 2023-10-08 16:16:29

Handlar detta om transpersoner, intersexuella el könsdysfori? I stället för att hoppa direkt i duschen så ska barnen dölja sig och ta på badkläder innan de duschar. Låter rent viktorianskt.

Aftonbladet 2023-10-06 skrev:Hockeysäsongen 2023/2024 har precis kommit i gång i Kanada och både barn och föräldrar håller just nu på att anpassa sig till nya regler från hockeyförbundet, rapporterar CBC News.

Från och med den här säsongen måste barnen i alla juniorlag upp till 18 år bära åtminstone underkläder i omklädningsrummen – hela tiden.

”Tar inte lång tid”
Om barnen ska byta underkläder ska de göra det avskilt och om de duschar i anslutning till träning eller match ska de ha badkläder.

– Det tar verkligen inte lång tid att hoppa in i ett bås och byta underkläder, säger Craig Robinson, som är ordförande för Halifax Hawks ungdomshockey, till CBC News.

– Alla som är med har rätt att använda omklädningsrummet på ett sätt som passar deras könsidentitet, religiösa tro, kroppsuppfattning och/eller andra individuella behov, säger kanadensiska hockeyförbundets talesperson Esther Madziya.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/ ... a-i-kanada
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Återgå till Intressanta intressen



Logga in