Påvespådom (om den nye påven)

av **Alien** » 2013-05-12 20:52:09

I Sydamerika och i Argentina i synnerhet har katoliker vallfärdat till påvens fd hem i Buenos Aires. De är förstås stolta och glada över att äntigen någon från Sydamerika blivit påve.

Politikerna har insett möjligheterna. "I början av juni kommer en officiell 'påvetur' att lanseras. Förutom ett besök här vid Bergoglios gamla bostad väntas den även inkludera ett stopp vid den park där han spelade fotboll som pojke - påven är för övrigt ett stort fan av fotbollslaget San Lorenzo - och skolan där han lärde sig läsa och skriva." (DN 2013-05-13 "Katolikerna vallfärdar till påvens hemstad")

Men påven är inte populär bland alla.
"Under åren som ärkebiskop i Buenos Aires var han en hård motståndare till aborter och homosexuella äktenskap. Har har också anklagats för medlöperi under åren av militärdiktatur (1976-1983) då han ledde Jesuitorden i landet. Den argentinske journalisten Horacio Verbitsky har rent av påstått att Bergoglio ska ha varit delaktig i gripandet och tortyren av två jesuitpräster."

DN söker upp och intervjuer jesuitprästen Juan Carlos Scannone, Bergoglios grekisklärare när denne studerade till präst på 1950-talet.

"Med tiden lärde båda känna varandra väl. De undervisade vid samma universitet, där den framtida påven senare också utsågs till rektor.

När militärkuppen ägde rum 1976 hade Bergoglio avancerat till Jesuitordens högste ledare i landet. Kyrkan var då polariserad mellan konservativa biskopar och vänsterradikala präster inspirerade av den så kallade befrielseteologin.

- Jag sympatiserade med en av de mindre radikala inriktningarna av befrielseteologin och skrev mycket om det. Militärerna såg oss alla som subversiva, så det var förenat med livsfara. Men Bergoglio läste det jag skev och stöttade mig. Jag tror att han höll med om det mesta, och jag vet att han gjorde sitt bästa för att skydda mig, säger Juan Carlos Scannone till DN."

Scannone avfärdar uppgiften att Bergoglio skulle ha angivit sina egna.

"- Jag har hört den kritiken, och jag tycker att den är orättvis. Jag kände de båda jesuitprästerna som kidnappades, och jag att Bergoglio gjorde allt som stod i hans makt för att få dem fria - vilket han i det fallet också lyckades med. Det är lätt att glömma att Bergoglio hade ansvar för alla oss som verkade inom Jesuitorden. Om han hade konfronterat juntan öppet hade han utsatt oss för en enorm risk. Dessutom gömde han faktiskt flera personer som förföljdes, säger Scannone.

Bilden som växer fram är den av en jesuit som gjorde insatser i det fördolda, men som aktade sig noga för att göra offentliga uttalanden mot generalerna Det överensstämmer också med hur fredspristagaren Adolfo Pérez Esquivel beskrivit Bergoglio."

Sannone säger om vad han tror om påvens framtida gärning:
"- Jag tror att han kommer att lyfta fram just stödet till de fattiga och att kyrkans representanter måste ut och möta människor där de finns. Han är en skicklig politiker, så sakta men säkert tror jag att han kan driva kyrkan i den riktning han vill att den ska ta."

av **elle** » 2013-05-12 21:23:24

Enligt Verbitsky skulle Jorge Mario Bergoglio under sin tid som jesuitprovinsial haft goda kontakter med den samtida militärjuntan i Argentina. Bergoglio skulle enligt honom inte ha vidtagit åtgärder mot att två av hans medbröder fördes bort och torterades. Denna version avvisas dock kraftigt av samtida vittnen som den argentinske innehavaren av Nobels fredspris Adolfo Pérez Esquivel och befrielseteologen och den tidigare franciskanen Leonardo Boff.

http://signum.se/befrielseteologen-boff-forsvara-paven/
http://signum.se/stallningstagande-fran ... suitpater/
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/vatik ... 000422.svd

av **elle** » 2013-05-12 21:27:05

Alien skrev:Men påven är inte populär bland alla.
"Under åren som ärkebiskop i Buenos Aires var han en hård motståndare till aborter och homosexuella äktenskap. Har har också anklagats för medlöperi under åren av militärdiktatur (1976-1983) då han ledde Jesuitorden i landet. Den argentinske journalisten Horacio Verbitsky har rent av påstått att Bergoglio ska ha varit delaktig i gripandet och tortyren av två jesuitpräster."

en obehaglig typ. läs om hans förflutna. vad han gjorde och vad han är ute efter.

av **Alien** » 2015-05-02 11:22:31

Påven är ju knappast feminist men tycks iaf vara för jämställdhet när det gäller löner:

DN skrev:Påve Franciskus gick på onsdagen till attack mot lönegapet mellan män och kvinnor. I ett tal på Petersplatsen i Rom kallade han det för en skandal och som katolska kyrkans högste ledare uppmanade han alla kristna att arbeta för att jämna ut löneskillnaderna.

– Varför är det taget för självklart att kvinnor ska tjäna mindre än män? Nej. De har samma rättigheter. Skillnaden är en ren skandal, sa påven till tiotusentals åhörare som samlats på platsen utanför Peterskyrkan.

Enligt Reuters, som hänvisar till statistik från Eurostat, tjänade kvinnor i genomsnitt 16,4 procent mindre än män i EU under 2013. I USA tyder statistik från United States Census Bureau på att det ser ännu värre ut. Där tjänar kvinnor i snitt 77 cent för varje dollar en man tjänar.

http://www.dn.se/ekonomi/paven-lonegape ... kandalost/

av **KrigarSjäl** » 2015-05-02 14:16:23

elle skrev:
Alien skrev:Men påven är inte populär bland alla.
"Under åren som ärkebiskop i Buenos Aires var han en hård motståndare till aborter och homosexuella äktenskap. Har har också anklagats för medlöperi under åren av militärdiktatur (1976-1983) då han ledde Jesuitorden i landet. Den argentinske journalisten Horacio Verbitsky har rent av påstått att Bergoglio ska ha varit delaktig i gripandet och tortyren av två jesuitpräster."

en obehaglig typ. läs om hans förflutna. vad han gjorde och vad han är ute efter.

Det är alltså inte Gud utan snarare mänskliga, högst världsliga, krafter som satt honom på påveposten?

av **Alien** » 2015-06-29 16:14:31

Påven har alltså tagit sitt påvenamn efter den helige Franciskus, som tillskrivs Solsången (ca 1225). Här är ett par strofer ur den:

Lovad vare du, min Herre
med hela din skapelse,
särskilt för broder Sol,
som skänker oss dagen och ljuset.
Vacker är han i sin väldiga glans.
Om dig, du Allrahögste, bär han vittnesbörd.

Lovad vare du, min Herre för syster Måne och stjärnorna.
På himmelen har du gjort dem lysande, tindrande och sköna.
---
Lovad vare du, min Herre,
för vår syster, moder Jord,
som föder oss och bär oss
och framalstrar allehanda frukter
och färgrika blomster och örter.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Franciskus_sols%C3%A5ng

Påven har nu vädjat till de rika länderna att ta ett större ansvar för miljön. Det är förstås inte en slump att talar om "vår syster, moder jord":

Metro skrev:Tillståndet för "vår syster, moder jord" är illa, slog påve Franciskus fast i talet där han uppmanade världens ledare och varje människa på jorden att bekämpa den globala uppvärmningen.

– Den här systern ropar på oss på grund av den skada vi åsamkat henne genom vårt oansvariga användande och missbruk av de gåvor som Gud har förlänat henne med, sade påven enligt nyhetsbyrån AFP.

http://www.metro.se/nyheter/paven-oratt ... KnAxGuo3w/

Det är den mänskliga girigheten som lett till miljöförstörelse och klimatförändringar, säger påven. Får hoppas att många katoliker lyssnar på påven, iaf i den här frågan.

av **Alien** » 2016-02-12 3:11:15

Och i höst ska påven besöka Sverige.

DN skrev:– Han kommer för att delta i 500-års minnet av reformationen i Lund tillsammans med lutherska världsförbundet. Den valda dagen den 31 oktober var den då Martin Luther i brevform presenterade sina teser som kritiserade avlatsbreven.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/pavens ... ig-signal/

Var inte Luther en av påvedömets allra värsta fiender? Men nu slåss inte katoliker och lutheraner längre, nu är det inne med ekumenik.

"- Någon riktig vänsterpåve är han inte. Han har avvisat befrielseteologin han är konservativ i familjefrågor. Han är inte ett dugg radikal, säger Christer Hedin, docent i religionshistoria vid Stockholms universitet." (UNT 2016-02-08 "Forna fienden till Sverige")

Professor Dick Harrison instämmer. Men påvedömet är mäktigt.
"- Påven en av de mäktigaste personerna i världen. Här i Sverige bryr vi oss inte särskilt mycket om vad han säger och gör, men i många andra länder är han en kanal till Gud fader själv. När Franciskus uttalar sig är det få som kan mäta sig med honom vad gäller tyngd och inflytande."

Men det är inte första gången en påve besöker Sverige, förra gången var det Johannes Paulus II:s år 1989.

av **slackern** » 2016-02-12 9:11:15

Alien skrev:Var inte Luther en av påvedömets allra värsta fiender? Men nu slåss inte katoliker och lutheraner längre, nu är det inne med ekumenik.

Tips besök Nordirland, sedan finns det vissa evangelikaler i USA som hatar katoliker och påven, men dom i USA har börjat att acceptera katoliker mer och mer men inte alla.

av **Wine** » 2016-02-12 9:38:18

slackern skrev:
Alien skrev:Var inte Luther en av påvedömets allra värsta fiender? Men nu slåss inte katoliker och lutheraner längre, nu är det inne med ekumenik.

Tips besök Nordirland, sedan finns det vissa evangelikaler i USA som hatar katoliker och påven, men dom i USA har börjat att acceptera katoliker mer och mer men inte alla.

Du verkar ha svårt att förstå att konflikten på Nordirland inte är en religiös konflikt.

av **slackern** » 2016-02-12 9:45:07

Här kan man läsa vad MSB tycker om saken. Det är rätt skönt att kunna få det svart på vitt från en myndighet.

Nordirland förblir dock en segregerad stat där misstänksamheten mellan katoliker och protestanter är stor.

http://www.sakerhetspolitik.se/Konflikt ... ordirland/

Här finns lite våld i modern tid som helt klart har med religion att göra.

I juni 2001 blossade oroligheter upp i Belfast efter att protestantiska ungdomar kastat sten på katolska skolbarn och deras föräldrar. Strider bröt ut mellan olika gäng som tände eld på bilar och kastade sten och bensinbomber.

http://www.sakerhetspolitik.se/Konflikt ... rdjupning/

av **Wine** » 2016-02-12 10:03:36

slackern skrev:Här kan man läsa vad MSB tycker om saken. Det är rätt skönt att kunna få det svart på vitt från en myndighet.

Nordirland förblir dock en segregerad stat där misstänksamheten mellan katoliker och protestanter är stor.

http://www.sakerhetspolitik.se/Konflikt ... ordirland/

Här finns lite våld i modern tid som helt klart har med religion att göra.

I juni 2001 blossade oroligheter upp i Belfast efter att protestantiska ungdomar kastat sten på katolska skolbarn och deras föräldrar. Strider bröt ut mellan olika gäng som tände eld på bilar och kastade sten och bensinbomber.

http://www.sakerhetspolitik.se/Konflikt ... rdjupning/

Du verkar ju inte förstå eller så gör du din egen tolkning som passar din egen agenda:

Utrikespolitiska institutet - Nordirland

Den senaste våldsvågen i Nordirland blossade upp i slutet av 1960-talet, men konfliktens rötter är flera hundra år gamla. Även om man talar om motsättningar mellan protestanter och katoliker handlar det inte om religiösa motsättningar, utan om en konflikt som har politiska, sociala och ekonomiska orsaker.

av **Alien** » 2017-11-04 19:01:20

Nu har påven erkänt att han slumrar till under bönen. Inte så konstigt mtp att han är 80 år.

TT/UNT skrev:Jobbet som påve kan vara ganska hektiskt. Och påve Franciskus erkänner att han då och då tar sig en liten tupplur under bönen.

När jag ber så somnar jag ibland, säger han i en video som släpptes på Youtube på tisdagen.
Franciskus hävdar vidare att den helgonförklarade franska nunnan Theresa också sov under bönen. Dessutom, tillägger påven, ska kristna känna som att de ligger i Guds famn – en ställning som väl överensstämmer med att sova.

http://www.unt.se/nyheter/omvarld/paven ... 04637.aspx

av **Richard** » 2017-11-06 17:41:22

Visste ni att Påve Franciskus har arbetat som kemisk tekniker och nattklubbsvakt. Tänk er påven där som nattklubbsvakt, (Google translate):

Usted señor borracho! ¡Líbrate de aquí, o probarás el testigo!

You mister drunk! Get the fuck out of here, or you will taste the baton!

av **Parvlon** » 2017-11-07 0:22:13

det här kan vara intressant för vissa, Jesus profeterar om en ändring i kyrkans dop-regler 2013 och vi har Francis som ändrar just detta 2016.

länk till Jesu profetia: https://fatherofloveandmercy.wordpress. ... fashioned/

länk till påstående om ändrad lag: https://ronconte.wordpress.com/2016/10/ ... f-infants/