Orsaker till krig [avdelad tråd]

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: atoms, Alien

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-06 19:14:41

slackern skrev:Nu har ett par personer blandad ihop kallakriget och dominoteorin med kristna extremister.


Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!

Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon, Ford, Reagan, Bush den äldre, men även Clinton och Bush den yngre är alla Kristna extremister i varierande utsträckning.

Du kan inte bortse från att dom alla såg på kommunismen som ett hot mot Kristendomen, och nästan alla krig dom varit inblandade i har sin grund i deras Kristna tro.
Deras nya världsordning innefattar inte kommunism och den innefattar inte Islam.
Det är kristen extremism så det bara skriker om det, med miljontals liv på sitt samvete.
Och man försöker systematiskt utrota eller kontrollera allt som är ett hot mot deras tro.
Flertalet amerikanske presidenter har ju till och med hänvisat till gud som argument för att invadera andra länder.
George W Bush var ju till och med helt öppen med att det var gud som sa åt honom att invadera Iraq.


Moderator Alien: Se påpekande här.


Alien
Tråden är avdelad från om-forfoljelsen-av-kristna-i-varlden-t24496.html
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav Dreamtrance » 2017-09-06 19:18:21

Inget land har bombats till demokrati. De amerikanska analytiker som var med vid förhör av kommunister i Vietnam imponerades av deras fasta övertygelse om att de skulle segra. Det var ju en av orsakerna till att Daniel Ellsberg läckte Pentagon papperen. Churchills sändebud till Tito imponerades av de kommunistiska partisanernas okuvlighet. Stalin var en blodtörstig despot. Men hade det kommunistiska Sovjet förlorat mot Nazityskland hade Hitlers vision blivit verklighet. Kontrollen över de Sovjetiska naturtillgångarna hade gjort Tyskland till världens härskare.
Dreamtrance
 
Inlägg: 1045
Anslöt: 2016-07-04

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Huggorm » 2017-09-06 19:38:03

Dreamtrance skrev:Inget land har bombats till demokrati.
Japan och Tyskland under WW2? Finns säkert fler exempel, det låter mest som en klyscha.
Huggorm
 
Inlägg: 22216
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en kundvagn bak konsum

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav slackern » 2017-09-06 20:30:49

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:Nu har ett par personer blandad ihop kallakriget och dominoteorin med kristna extremister.


Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!

Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon, Ford, Reagan, Bush den äldre, men även Clinton och Bush den yngre är alla Kristna extremister i varierande utsträckning.

Du kan inte bortse från att dom alla såg på kommunismen som ett hot mot Kristendomen, och nästan alla krig dom varit inblandade i har sin grund i deras Kristna tro.
Deras nya världsordning innefattar inte kommunism och den innefattar inte Islam.
Det är kristen extremism så det bara skriker om det, med miljontals liv på sitt samvete.
Och man försöker systematiskt utrota eller kontrollera allt som är ett hot mot deras tro.
Flertalet amerikanske presidenter har ju till och med hänvisat till gud som argument för att invadera andra länder.
George W Bush var ju till och med helt öppen med att det var gud som sa åt honom att invadera Iraq.


Vietnamkriget var det ju fransmännen som drog igång med. :lol:
slackern
 
Inlägg: 43699
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Kahlokatt » 2017-09-06 21:23:07

Huggorm skrev:
Dreamtrance skrev:Inget land har bombats till demokrati.
Japan och Tyskland under WW2? Finns säkert fler exempel, det låter mest som en klyscha.


Det var knappast bombernas förtjänst.
Kahlokatt
 
Inlägg: 21459
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Julianus » 2017-09-06 21:32:43

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:Nu har ett par personer blandad ihop kallakriget och dominoteorin med kristna extremister.


Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!

Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon, Ford, Reagan, Bush den äldre, men även Clinton och Bush den yngre är alla Kristna extremister i varierande utsträckning.

Du kan inte bortse från att dom alla såg på kommunismen som ett hot mot Kristendomen, och nästan alla krig dom varit inblandade i har sin grund i deras Kristna tro.
Deras nya världsordning innefattar inte kommunism och den innefattar inte Islam.
Det är kristen extremism så det bara skriker om det, med miljontals liv på sitt samvete.
Och man försöker systematiskt utrota eller kontrollera allt som är ett hot mot deras tro.
Flertalet amerikanske presidenter har ju till och med hänvisat till gud som argument för att invadera andra länder.
George W Bush var ju till och med helt öppen med att det var gud som sa åt honom att invadera Iraq.


@triggerhappyD

Skrattretande att det finns forumister som inte kan historia :roll:

Håller fullständigt med dig. Tänkte dock lägga till att eftersom de där individerna du nämnde som kristna extremister, det är ju kristenism! Hört talas om begreppet?


Moderator Alien: Se påpekande här.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-06 21:51:27

slackern skrev:
Vietnamkriget var det ju fransmännen som drog igång med. :lol:


Hehe, well det stämmer väl mer eller mindre beroende på hur man ser det.

"Indochina" (Cochinkina (Södra Vietnam typ), Laos och Kampuchea) var ju Fransk koloni från nån gång på 1800 talet fram till att Japanerna ockuperade det under och mot slutet av andra världskriget.
1941 så skapades nationalistiska socialistiska Viet Minh av Ho Chi Minh och han bedrev gerilla krig mot Japanerna och ironiskt nog med stöd av Usa.

Men när Japanerna var besegrade och utdriva ur Vietnam så bestämde dom allierade att Vietnam nu igen tillhörde Fransmännen av nån anledning...
Dock så hade inte Fransmännen så mycket o komma med i det läget utan behövde hjälp av Britterna och sen några år senare först blev väl Usa på riktigt inblandad igen, även om man mer eller mindre redan hade skickat "hjälp och assistans" till Britterna och Fransmännen långt innan man själv vågade sig dit ordentligt.

Man kan dividera hit och dit, men det blir svårt att undkomma att både Japan och dom Allierade Kristna bär skulden för krigen och massdöden i dom regionerna, under väldigt långa perioder.

Så man kan som sagt förstå att dom inte är så glada i Kristendomen i dom länderna.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-06 21:56:27

Julianus skrev:
@triggerhappyD

Skrattretande att det finns forumister som inte kan historia :roll:

Håller fullständigt med dig. Tänkte dock lägga till att eftersom de där individerna du nämnde som kristna extremister, det är ju kristenism! Hört talas om begreppet?


Nej jag har aldrig hört talas om det begreppet, men kan nästan lista ut vad som menas med det, men du får gärna förklara vad det inbegriper.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav slackern » 2017-09-06 22:15:03

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:
Vietnamkriget var det ju fransmännen som drog igång med. :lol:


Hehe, well det stämmer väl mer eller mindre beroende på hur man ser det.

"Indochina" (Cochinkina (Södra Vietnam typ), Laos och Kampuchea) var ju Fransk koloni från nån gång på 1800 talet fram till att Japanerna ockuperade det under och mot slutet av andra världskriget.
1941 så skapades nationalistiska socialistiska Viet Minh av Ho Chi Minh och han bedrev gerilla krig mot Japanerna och ironiskt nog med stöd av Usa.

Men när Japanerna var besegrade och utdriva ur Vietnam så bestämde dom allierade att Vietnam nu igen tillhörde Fransmännen av nån anledning...
Dock så hade inte Fransmännen så mycket o komma med i det läget utan behövde hjälp av Britterna och sen några år senare först blev väl Usa på riktigt inblandad igen, även om man mer eller mindre redan hade skickat "hjälp och assistans" till Britterna och Fransmännen långt innan man själv vågade sig dit ordentligt.

Man kan dividera hit och dit, men det blir svårt att undkomma att både Japan och dom Allierade Kristna bär skulden för krigen och massdöden i dom regionerna, under väldigt långa perioder.

Så man kan som sagt förstå att dom inte är så glada i Kristendomen i dom länderna.


Men det är rät barnsligt att påstå att dom som krigade i Vietnam var kristna extremister i och med att både USA och Frankrike är sekulariserade länder, Filipinerna som var med på Sydvietnams sida har jag inte den blekaste om vad dom har för majoritets religion men knappast kristna extremister. Dessutom var ju bassarna som slogs på marken knappast kristna extremister i och med att dom var värnpliktiga.
slackern
 
Inlägg: 43699
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Toblerone » 2017-09-06 22:32:01

slackern skrev:
triggerhappyD skrev:
slackern skrev:
Vietnamkriget var det ju fransmännen som drog igång med. :lol:


Hehe, well det stämmer väl mer eller mindre beroende på hur man ser det.

"Indochina" (Cochinkina (Södra Vietnam typ), Laos och Kampuchea) var ju Fransk koloni från nån gång på 1800 talet fram till att Japanerna ockuperade det under och mot slutet av andra världskriget.
1941 så skapades nationalistiska socialistiska Viet Minh av Ho Chi Minh och han bedrev gerilla krig mot Japanerna och ironiskt nog med stöd av Usa.

Men när Japanerna var besegrade och utdriva ur Vietnam så bestämde dom allierade att Vietnam nu igen tillhörde Fransmännen av nån anledning...
Dock så hade inte Fransmännen så mycket o komma med i det läget utan behövde hjälp av Britterna och sen några år senare först blev väl Usa på riktigt inblandad igen, även om man mer eller mindre redan hade skickat "hjälp och assistans" till Britterna och Fransmännen långt innan man själv vågade sig dit ordentligt.

Man kan dividera hit och dit, men det blir svårt att undkomma att både Japan och dom Allierade Kristna bär skulden för krigen och massdöden i dom regionerna, under väldigt långa perioder.

Så man kan som sagt förstå att dom inte är så glada i Kristendomen i dom länderna.


Men det är rät barnsligt att påstå att dom som krigade i Vietnam var kristna extremister i och med att både USA och Frankrike är sekulariserade länder, Filipinerna som var med på Sydvietnams sida har jag inte den blekaste om vad dom har för majoritets religion men knappast kristna extremister. Dessutom var ju bassarna som slogs på marken knappast kristna extremister i och med att dom var värnpliktiga.


De flesta är katoliker, men de lever tillsammans med minoriteter av protestanter, buddister och muslimer och jag har i alla fall inte hört att det skulle vara några problem. Så de verkar inte vara några extremister, nej.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Toblerone » 2017-09-06 22:35:14

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:
Vietnamkriget var det ju fransmännen som drog igång med. :lol:


Hehe, well det stämmer väl mer eller mindre beroende på hur man ser det.

"Indochina" (Cochinkina (Södra Vietnam typ), Laos och Kampuchea) var ju Fransk koloni från nån gång på 1800 talet fram till att Japanerna ockuperade det under och mot slutet av andra världskriget.
1941 så skapades nationalistiska socialistiska Viet Minh av Ho Chi Minh och han bedrev gerilla krig mot Japanerna och ironiskt nog med stöd av Usa.

Men när Japanerna var besegrade och utdriva ur Vietnam så bestämde dom allierade att Vietnam nu igen tillhörde Fransmännen av nån anledning...
Dock så hade inte Fransmännen så mycket o komma med i det läget utan behövde hjälp av Britterna och sen några år senare först blev väl Usa på riktigt inblandad igen, även om man mer eller mindre redan hade skickat "hjälp och assistans" till Britterna och Fransmännen långt innan man själv vågade sig dit ordentligt.

Man kan dividera hit och dit, men det blir svårt att undkomma att både Japan och dom Allierade Kristna bär skulden för krigen och massdöden i dom regionerna, under väldigt långa perioder.

Så man kan som sagt förstå att dom inte är så glada i Kristendomen i dom länderna.


Vietnamkriget hade ju absolut inget med religion att göra. Det finns ju faktiskt krig som inte har det. Det var ju ett solklart fall av "kommunism mot kapitalism".
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-06 22:36:43

slackern skrev:
Men det är rät barnsligt att påstå att dom som krigade i Vietnam var kristna extremister i och med att både USA och Frankrike är sekulariserade länder, Filipinerna som var med på Sydvietnams sida har jag inte den blekaste om vad dom har för majoritets religion men knappast kristna extremister. Dessutom var ju bassarna som slogs på marken knappast kristna extremister i och med att dom var värnpliktiga.


Jag tycker inte det är det minsta barnsligt.

Sekulariserade eller inte spelar ingen roll om man hänvisar till gud i diverse sammanhang och har det som grund för sina invasioner av andra nationer.

Filippinerna var kontrollerade av Usa under en tid, och eftersom du frågar kan jag ju berätta att den största religionen i Filippinerna är Kristna Katoliker.

Och dom värnpliktiga som skickades att strida hade ju inte nån aning om vad dom stred för.
Att man utnyttjar fattiga och minoriteter att utföra religiöst betingade krig är knappast en ursäkt utan snarare ytterligare ett exempel på det vidriga med Imperialism och Kolonialism.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-06 22:38:30

Toblerone skrev:
Vietnamkriget hade ju absolut inget med religion att göra. Det finns ju faktiskt krig som inte har det. Det var ju ett solklart fall av "kommunism mot kapitalism".


Kommunismen har alltid sätts som ett hot mot Religion överlag och Kristendom i synnerhet.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Toblerone » 2017-09-07 9:02:19

triggerhappyD skrev:
Toblerone skrev:
Vietnamkriget hade ju absolut inget med religion att göra. Det finns ju faktiskt krig som inte har det. Det var ju ett solklart fall av "kommunism mot kapitalism".


Kommunismen har alltid sätts som ett hot mot Religion överlag och Kristendom i synnerhet.


Jag utgår ifrån att du menar "setts"? Inte för att vara petig med stavning men här kan man bli lite osäker då det betyder olika saker.

Visst, kommunism brukar stå för ateism och kan därför ses som ett hot mot religioner. Främst för kristendomen - men kanske bara pga att t.ex. muslimska länder knappt har kommit i kontakt med kommunism? När det gäller dock Vietnamkriget, ser jag inte någon religiös komponent där, inte ens rädsla för en kommunistiskt ateism. Kanske fanns det med på nåt hörn, men det var mycket annat också. Det var hela livsstilen, hela livskänslan. Också frihetsaspekten, dvs. kommunistiska länder såg ju inte människan som individ och framför allt amerikanerna är väldigt måna om sin individuella frihet.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Toblerone » 2017-09-07 9:11:16

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:
Men det är rät barnsligt att påstå att dom som krigade i Vietnam var kristna extremister i och med att både USA och Frankrike är sekulariserade länder, Filipinerna som var med på Sydvietnams sida har jag inte den blekaste om vad dom har för majoritets religion men knappast kristna extremister. Dessutom var ju bassarna som slogs på marken knappast kristna extremister i och med att dom var värnpliktiga.


Jag tycker inte det är det minsta barnsligt.

Sekulariserade eller inte spelar ingen roll om man hänvisar till gud i diverse sammanhang och har det som grund för sina invasioner av andra nationer.

Filippinerna var kontrollerade av Usa under en tid, och eftersom du frågar kan jag ju berätta att den största religionen i Filippinerna är Kristna Katoliker.

Och dom värnpliktiga som skickades att strida hade ju inte nån aning om vad dom stred för.
Att man utnyttjar fattiga och minoriteter att utföra religiöst betingade krig är knappast en ursäkt utan snarare ytterligare ett exempel på det vidriga med Imperialism och Kolonialism.


Det spelar STOR roll om de är sekulariserade eller inte. De riktigt religiösa länderna - där kan man få alla troende att gå ut i krig och kämpa med sitt liv som insats, om de bara tror att det är guds vilja. Amerikanernas syn brukade ju vara "God on our side", som i Bob Dylans låt. Det är dock en helt annan sak. Då är gud på deras sida, för att de har RÄTT. Tror de, i alla fall. De gör det inte FÖR gud. Snarare hoppas de att gud hjälper dem, för att deras sak är den rätta. Och det är det enda sättet som de hänvisar till gud. Dessutom trodde man mer på det för 100, 200, 300 år sedan, nuförtiden är det mest att det ska låta pampigt. Man kan faktiskt säga såna saker utan att mena så mycket med det. Det skapar lite stämning. Bara ett av många medel för att påverka det vanliga folket.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Kahlokatt » 2017-09-07 13:16:18

Toblerone skrev:
triggerhappyD skrev:
slackern skrev:
Men det är rät barnsligt att påstå att dom som krigade i Vietnam var kristna extremister i och med att både USA och Frankrike är sekulariserade länder, Filipinerna som var med på Sydvietnams sida har jag inte den blekaste om vad dom har för majoritets religion men knappast kristna extremister. Dessutom var ju bassarna som slogs på marken knappast kristna extremister i och med att dom var värnpliktiga.


Jag tycker inte det är det minsta barnsligt.

Sekulariserade eller inte spelar ingen roll om man hänvisar till gud i diverse sammanhang och har det som grund för sina invasioner av andra nationer.

Filippinerna var kontrollerade av Usa under en tid, och eftersom du frågar kan jag ju berätta att den största religionen i Filippinerna är Kristna Katoliker.

Och dom värnpliktiga som skickades att strida hade ju inte nån aning om vad dom stred för.
Att man utnyttjar fattiga och minoriteter att utföra religiöst betingade krig är knappast en ursäkt utan snarare ytterligare ett exempel på det vidriga med Imperialism och Kolonialism.


Det spelar STOR roll om de är sekulariserade eller inte. De riktigt religiösa länderna - där kan man få alla troende att gå ut i krig och kämpa med sitt liv som insats, om de bara tror att det är guds vilja. Amerikanernas syn brukade ju vara "God on our side", som i Bob Dylans låt. Det är dock en helt annan sak. Då är gud på deras sida, för att de har RÄTT. Tror de, i alla fall. De gör det inte FÖR gud. Snarare hoppas de att gud hjälper dem, för att deras sak är den rätta. Och det är det enda sättet som de hänvisar till gud. Dessutom trodde man mer på det för 100, 200, 300 år sedan, nuförtiden är det mest att det ska låta pampigt. Man kan faktiskt säga såna saker utan att mena så mycket med det. Det skapar lite stämning. Bara ett av många medel för att påverka det vanliga folket.


:-)049

Jag är helt emot kapitalism, kolonialism och imperialism (och jag tycker inte heller om den "kommunism" som man har infört i en del länder). Likaså är jag emot när folk tvingar sin religion på andra. Men i de här fallen handlade det, som Toblerone skriver, inte om att omvända folk till kristendomen, utan snarare om rädsla för kommunism.
IRA är ju katoliker, men de bedrev ju inte terrorism i katolicismens namn. De kämpade inte för att omvända protestanterna, utan för ett irländskt Nordirland.
Kahlokatt
 
Inlägg: 21459
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Alien » 2017-09-08 1:13:54

triggerhappyD skrev:Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!
post1477119.html#p1477119
Julianus skrev:Skrattretande att det finns forumister som inte kan historia :roll:
post1477133.html#p1477133

Det är onödigt att utgå från att andra är okunniga, i detta fall om historia, bara för att de inte delar ens åsikter.

triggerhappyD och Julianus, tänk på denna policy:
Vi kommer inte att vara särskilt toleranta mot t.ex. nedsättande ord och grova generaliseringar eller acceptera att man sätter etiketter på varandra hur som helst. Ingen ska heller behöva ta emot förolämpningar bara för att någon inte håller med.
andrad-policy-for-politiska-diskussioner-t47572.html

Detta är ett påpekande.
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav Toblerone » 2017-09-08 10:19:41

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:Nu har ett par personer blandad ihop kallakriget och dominoteorin med kristna extremister.


Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!

Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon, Ford, Reagan, Bush den äldre, men även Clinton och Bush den yngre är alla Kristna extremister i varierande utsträckning.

Du kan inte bortse från att dom alla såg på kommunismen som ett hot mot Kristendomen, och nästan alla krig dom varit inblandade i har sin grund i deras Kristna tro.
Deras nya världsordning innefattar inte kommunism och den innefattar inte Islam.
Det är kristen extremism så det bara skriker om det, med miljontals liv på sitt samvete.
Och man försöker systematiskt utrota eller kontrollera allt som är ett hot mot deras tro.
Flertalet amerikanske presidenter har ju till och med hänvisat till gud som argument för att invadera andra länder.
George W Bush var ju till och med helt öppen med att det var gud som sa åt honom att invadera Iraq.


Moderator Alien: Se påpekande här.


Skrev jag inte det i en annan tråd? Eller var det här och togs bort med era kommentarer? I alla fall är det stor skillnad mellan ett system som är helt uppbyggt runt religionen - så som t.ex. Iran eller Saudiarabien - och ja, det brukar vara muslimska länder. Det skulle också kunna vara kristna, men kristna har uppenbarligen - i nuläget - inte avsikten att frälsa andra och att ta över. I motsats till vad du påstår.

USA (och andra västliga länder) har inte religion som huvudsakliga anledning för att ge sig in i krig, utan de känner att de måste försvara sin "frihet". Delvist säkert med rätt, men det kan förstås också vara överdrivet. Rädslan för kommunism runt Vietnamkriget och allt runt den tiden, tycker jag var väldigt överdrivet och där var USA inte på rätt sida, om man säger så. Men det handlade inte ett dugg om religion. Och ingen av dessa presidenter var nån kristen extremist. Kennedy var t.o.m. katolik, vilket amerikanerna inte brukar gilla.

Det är som att säga att Hitler var kristen extremist, trots att han i grunden var ateist. De slänger ur sig några fraser om gud för att vinna lite sympatier bland de som är troende. Man har ju sagt sedan länge att det inte går att bli amerikansk president om man skulle säga att man är ateist. Det accepterar inte amerikanerna. Så alla måste åtminstone låtsas vara troende. Samtidigt är religion inte viktig i deras liv, och den styr inte deras beslut.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Om förföljelsen av kristna i världen

Inläggav slackern » 2017-09-08 11:47:59

triggerhappyD skrev:
slackern skrev:Nu har ett par personer blandad ihop kallakriget och dominoteorin med kristna extremister.


Nej du slackern. Dags o sluta slacka med historia kunskaperna!

Eisenhower, Kennedy, Johnson, Nixon, Ford, Reagan, Bush den äldre, men även Clinton och Bush den yngre är alla Kristna extremister i varierande utsträckning.

Du kan inte bortse från att dom alla såg på kommunismen som ett hot mot Kristendomen, och nästan alla krig dom varit inblandade i har sin grund i deras Kristna tro.
Deras nya världsordning innefattar inte kommunism och den innefattar inte Islam.
Det är kristen extremism så det bara skriker om det, med miljontals liv på sitt samvete.
Och man försöker systematiskt utrota eller kontrollera allt som är ett hot mot deras tro.
Flertalet amerikanske presidenter har ju till och med hänvisat till gud som argument för att invadera andra länder.
George W Bush var ju till och med helt öppen med att det var gud som sa åt honom att invadera Iraq.


Moderator Alien: Se påpekande här.


Har du läst den här boken? Hur som helst är den väldigt intressant och tar upp allt det politiska och jag kan lova dig står inte ett ord om kristna extremister, hade det varit en väsentlig del utav kriget hade det stått med.

Bild

http://www.historiskamedia.se/bok/vietnamkrigen-e-bok/

En annan bra bok en krigsrepporter som har skrivit och ger ögonvittnesskildringar.

Bild

http://www.bokus.com/bok/9789185011384/rapporter/
slackern
 
Inlägg: 43699
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-11 22:04:57

Har inte läst dom böckerna slackern.

Men bara för att något inte benämns på ett visst vis så betyder det inte att det inte var en komponent i det hela.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav slackern » 2017-09-11 22:13:42

triggerhappyD skrev:Har inte läst dom böckerna slackern.

Men bara för att något inte benämns på ett visst vis så betyder det inte att det inte var en komponent i det hela.


Författaren Marcus Smedberg är militärhistoriker så om det skulle ha varit en väsentlig del utav historien så skulle han ha skrivit om det och tagit upp det.
slackern
 
Inlägg: 43699
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-11 22:35:49

Toblerone skrev:
triggerhappyD skrev:
Toblerone skrev:
Vietnamkriget hade ju absolut inget med religion att göra. Det finns ju faktiskt krig som inte har det. Det var ju ett solklart fall av "kommunism mot kapitalism".


Kommunismen har alltid sätts som ett hot mot Religion överlag och Kristendom i synnerhet.


Jag utgår ifrån att du menar "setts"? Inte för att vara petig med stavning men här kan man bli lite osäker då det betyder olika saker.

Visst, kommunism brukar stå för ateism och kan därför ses som ett hot mot religioner. Främst för kristendomen - men kanske bara pga att t.ex. muslimska länder knappt har kommit i kontakt med kommunism? När det gäller dock Vietnamkriget, ser jag inte någon religiös komponent där, inte ens rädsla för en kommunistiskt ateism. Kanske fanns det med på nåt hörn, men det var mycket annat också. Det var hela livsstilen, hela livskänslan. Också frihetsaspekten, dvs. kommunistiska länder såg ju inte människan som individ och framför allt amerikanerna är väldigt måna om sin individuella frihet.


Mjo jag menade setts.

Muslimska länder har väl haft viss kontakt med socialism och kommunism.
Gaddafis "lilla gröna" har ju tydliga marxistiska influenser.
Tycker även det fanns viss socialist anda över Arafat.
Islam var ju även väldigt tidiga med välfärds system och saker som zakat känns
ju ganska socialistiska, både i ide och utformning.
Sen har ju kommunismen ofta haft en "anti imperialistisk" agenda, vilket ju kan tänkas vara tilltalande för folk som blivit drabbade av imperialismen.

Sen påstod jag aldrig att det enbart rörde sig om ett religiöst betingat krig, utan att dom som låg bakom kriget var Kristna extremister där nästan alla deras krig grundade sig i deras religiösa övertygelse.

Man behöver inte försöka sprida sin religion för att det ska vara extremism.
Om man tror att ens religiösa övertygelse ger en rättan att ta landområden, utöva våld/krig osv så är det religiös extremism.
Att försöka maskera det som "good vs evil" eller "the war on the axis of evil", eller krig för "demokrati och frihet" köper jag inte.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-11 22:38:55

slackern skrev:
triggerhappyD skrev:Har inte läst dom böckerna slackern.

Men bara för att något inte benämns på ett visst vis så betyder det inte att det inte var en komponent i det hela.


Författaren Marcus Smedberg är militärhistoriker så om det skulle ha varit en väsentlig del utav historien så skulle han ha skrivit om det och tagit upp det.


Nej för man kallar sällan kristen terrorism eller extremism för vad det är.
Det rör sig alltid om nått annat just näst det gäller kristen form av sådant.
Märkligt det där.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Orsaker till krig [avdelad tråd]

Inläggav triggerhappyD » 2017-09-11 22:45:21

Toblerone skrev:
Det spelar STOR roll om de är sekulariserade eller inte. De riktigt religiösa länderna - där kan man få alla troende att gå ut i krig och kämpa med sitt liv som insats, om de bara tror att det är guds vilja. Amerikanernas syn brukade ju vara "God on our side", som i Bob Dylans låt. Det är dock en helt annan sak. Då är gud på deras sida, för att de har RÄTT. Tror de, i alla fall. De gör det inte FÖR gud. Snarare hoppas de att gud hjälper dem, för att deras sak är den rätta. Och det är det enda sättet som de hänvisar till gud. Dessutom trodde man mer på det för 100, 200, 300 år sedan, nuförtiden är det mest att det ska låta pampigt. Man kan faktiskt säga såna saker utan att mena så mycket med det. Det skapar lite stämning. Bara ett av många medel för att påverka det vanliga folket.


Tycker du har en lite naiv syn på det hela.
För mycket av det du beskriver som problematiskt i icke sekulariserade länder är ju precis vad som händer i tex Usa, där har man helt lyckats hjärntvätta befolkningen att tro att alla dessa krig är nödvändiga för att bevara deras frihet.
Men det kommer gå bra!! Gud är på vår sida, den goda sidan!
Det är religiös extremism och förtryck av den egna befolkningen samt befolkningen i många länder i omvärlden.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4830
Anslöt: 2015-06-01

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in