Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: Alien, atoms

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Alien » 2016-10-06 1:34:16

Språktidningen skrev:Skrota begreppet våldtäkt och ersätt det i lagboken med sexuellt övergrepp. Det kommer regeringens utredare Mari Hedenborg enligt TT att föreslå i höst. Anledningen är att hon anser att vål ävedtäkt är missvisande.
---
Ordet våldtäkt är belagt i svenskan sedan tidigt 1400-tal.
http://spraktidningen.se/blogg/utredare ... t-valdtakt

Ja, där ser man följden av att utvidga begreppet "våldtäkt" till att gälla även det som förr kallades "sexuellt utnyttjande". I stället ska nu allt kallas för "sexuellt övergrepp", även när våld och hot om våld använts.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav slackern » 2016-10-06 1:45:31

Då ska du nog se att de även blir åtalade för misshandel eller grov misshandel, så våldet kommer nog inte att försvinna från domen.
slackern
 
Inlägg: 43752
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Xtrail3344 » 2016-10-06 1:53:28

Våldtäkt tycker jag kan betyda många olika saker. Oftast syftar man väl på sexuell våldtäkt mot kvinnor.

Med det är lika mycket våldtäkt att frihetsberöva människor, sätta folk i slavarbete eller något annat.

Tycker framförallt media är dåliga på att säga exakt vilken typ av våldtäkt som inträffat. Om det var en sexuell våldtäkt eller något annat?
Xtrail3344
 
Inlägg: 1359
Anslöt: 2015-09-11

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Xtrail3344 » 2016-10-06 1:56:44

Alien skrev:
Skrota begreppet våldtäkt och ersätt det i lagboken med sexuellt övergrepp. Det kommer regeringens utredare Mari Hedenborg enligt TT att föreslå i höst. Anledningen är att hon anser att vål ävedtäkt är missvisande.
---
Ordet våldtäkt är belagt i svenskan sedan tidigt 1400-tal.
http://spraktidningen.se/blogg/utredare ... t-valdtakt

Ja, där ser man följden av att utvidga begreppet "våldtäkt" till att gälla även det som förr kallades "sexuellt utnyttjande". I stället ska nu allt kallas för "sexuellt övergrepp", även när våld och hot om våld använts.


Mycket bättre förslag.

Säger man att an blivit våldtagen så antar folk direkt att det va sex inblandat. Den nya ändringen gör det mer tydligt ifall det var sexuellt övergrepp eller inte.
Xtrail3344
 
Inlägg: 1359
Anslöt: 2015-09-11

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Dagobert » 2016-10-06 3:03:21

Xtrail3344 skrev:Våldtäkt tycker jag kan betyda många olika saker. Oftast syftar man väl på sexuell våldtäkt mot kvinnor.

Med det är lika mycket våldtäkt att frihetsberöva människor, sätta folk i slavarbete eller något annat.

Tycker framförallt media är dåliga på att säga exakt vilken typ av våldtäkt som inträffat. Om det var en sexuell våldtäkt eller något annat?
Xtrail3344 skrev:Säger man att an blivit våldtagen så antar folk direkt att det va sex inblandat. Den nya ändringen gör det mer tydligt ifall det var sexuellt övergrepp eller inte.

Xtrail3344, det är du som har fel här. Alla våldtäkter är sexuella övergrepp.
I SAOL står det:

v.jpg
http://sok.saol.se/pages/P1085_M.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Dagobert
 
Inlägg: 14138
Anslöt: 2010-11-30

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Karamell » 2016-10-06 3:13:13

Våldtäkt innebär inte nödvändigtvis tvång som det är nu, men våldtäkt borde betyda vad det är, nämligen våld eller tvång.
Karamell
 
Inlägg: 3127
Anslöt: 2016-03-28

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Alien » 2016-10-06 3:39:25

Jag tycker det var bättre förr, när man både hade begreppen "våldtäkt" och "sexuellt utnyttjande". Båda var brott och straffbara. Men så skulle bägge kallas våldtäkt. Nu ska i stället inget kallas våldtäkt,

Sydsvenskan skrev:Begreppet våldtäkt föreslås bytas ut i lagtexten med motiveringen att det sällan är frågan om fysiskt våld. Istället vill man använda "sexuellt övergrepp", ett brott som ska gradindelas och där man vill införa "synnerligen grovt brott". Med det ökar också möjligheterna att döma ut längre fängelsestraff.
http://www.sydsvenskan.se/2016-10-05/sl ... karp-lagen

Har nu ett ord funnits sedan medeltiden tycker jag det ska få finnas kvar. Företeelsen finns ju kvar, och att ordet är gammalt visar att det ansetts vara mot lagen även förr i tiden.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Dagobert » 2016-10-06 4:01:35

Det är som vanligt:
Man överanvänder ett ord och tänjer på dess betydelse tills det förlorat sin mening.
Och då måste man hitta på ett nytt ord för företeelsen för att folk inte kunde använda det gamla.
Språkutveckling...
Dagobert
 
Inlägg: 14138
Anslöt: 2010-11-30

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Huggorm » 2016-10-06 6:31:35

Dagobert skrev:Det är som vanligt:
Man överanvänder ett ord och tänjer på dess betydelse tills det förlorat sin mening.
Och då måste man hitta på ett nytt ord för företeelsen för att folk inte kunde använda det gamla.
Språkutveckling...
Ja. Och här är vad jag tycker om fenomenet: :-)051
Huggorm
 
Inlägg: 22255
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Zirre » 2016-10-06 9:40:55

Var det inte något med medgivande också i detta? (Eller annat ord)
Zirre
 
Inlägg: 9275
Anslöt: 2009-12-08
Ort: Sthlms län, Uppland

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav slackern » 2016-10-06 12:36:25

Karamell skrev:Våldtäkt innebär inte nödvändigtvis tvång som det är nu, men våldtäkt borde betyda vad det är, nämligen våld eller tvång.


Det där gäller nog barn eller om någon är i ett hjälplöst tillstånd. Men det är så lagarna ser ut, vill du ändra lagarna får du engagera dig politiskt.
slackern
 
Inlägg: 43752
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav ankhh » 2016-10-06 14:16:02

Dagobert skrev:Det är som vanligt:
Man överanvänder ett ord och tänjer på dess betydelse tills det förlorat sin mening.
Och då måste man hitta på ett nytt ord för företeelsen för att folk inte kunde använda det gamla.
Språkutveckling...

Precis. De definierade fler övergrepp som våldtäkt, förmodligen för att de skulle ses som lika allvarliga. Lite rätt tänkt var det väl, t.ex. att övergrepp på en helt hjälplös/drogad/berusad person därmed sågs som lika illa som våldtäkter där våld faktiskt ingick. Men jag håller ändå med: ordet tappade sin ursprungliga mening och blev urvattnat.
---
Zirre skrev:Var det inte något med medgivande också i detta? (Eller annat ord)

Jo, lagligt sett finns krav på samtycke med i skrivningen. Man ska ha anledning att tro att den man har sex med faktiskt vill, inte som nu räkna med att det är ömsesidigt om motparten inte protesterar tillräckligt högt. Dessutom finns förslag att kunna döma vid oaktsamhet, dvs. då förövaren påstår att han/hon inte förstod att offret inte ville och i dagsläget blir frikänd (om domstolen övertygas om att den åtalade verkligen inte förstod).
ankhh
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2959
Anslöt: 2016-06-27

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Moggy » 2016-10-06 14:24:50

Våldtäkt
Dagobert skrev:
Xtrail3344 skrev:Våldtäkt tycker jag kan betyda många olika saker. Oftast syftar man väl på sexuell våldtäkt mot kvinnor.

Med det är lika mycket våldtäkt att frihetsberöva människor, sätta folk i slavarbete eller något annat.

Tycker framförallt media är dåliga på att säga exakt vilken typ av våldtäkt som inträffat. Om det var en sexuell våldtäkt eller något annat?
Xtrail3344 skrev:Säger man att an blivit våldtagen så antar folk direkt att det va sex inblandat. Den nya ändringen gör det mer tydligt ifall det var sexuellt övergrepp eller inte.

Xtrail3344, det är du som har fel här. Alla våldtäkter är sexuella övergrepp.
I SAOL står det:

v.jpg
http://sok.saol.se/pages/P1085_M.jpg



du har givetvis rätt men våldtäkt används ävne i överförd betydelse. T.ex kan ett land kan bli våldtaget.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav slackern » 2016-10-06 14:35:09

ankhat skrev:
Dagobert skrev:Det är som vanligt:
Man överanvänder ett ord och tänjer på dess betydelse tills det förlorat sin mening.
Och då måste man hitta på ett nytt ord för företeelsen för att folk inte kunde använda det gamla.
Språkutveckling...

Precis. De definierade fler övergrepp som våldtäkt, förmodligen för att de skulle ses som lika allvarliga. Lite rätt tänkt var det väl, t.ex. att övergrepp på en helt hjälplös/drogad/berusad person därmed sågs som lika illa som våldtäkter där våld faktiskt ingick. Men jag håller ändå med: ordet tappade sin ursprungliga mening och blev urvattnat.
---


Vette fan om det blev urvattnat, hot om våld kan ju vara en morot för att offret ska bli tyst och inte göra motstånd, tydligen är att hålla ett strypgrepp på offret det vanligaste sättet för att få offret passivt då är det ju inte så himla lätt att säga nej eller sluta.
slackern
 
Inlägg: 43752
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Våldtäkt ska avskaffas, dvs själva ordet

Inläggav Alien » 2016-10-06 14:40:26

Den som vill diskutera övriga ändringsförslag i lagen kan göra det här: skarpa-lagen-om-sexualbrott-samtycke-o-oaktsamhet-t49273.html

Denna tråd ska handla om avskaffandet av ordet "våldtäkt".

ankhat skrev:
Zirre skrev:Var det inte något med medgivande också i detta? (Eller annat ord)

Jo, lagligt sett finns krav på samtycke med i skrivningen. Man ska ha anledning att tro att den man har sex med faktiskt vill, inte som nu räkna med att det är ömsesidigt om motparten inte protesterar tillräckligt högt. Dessutom finns förslag att kunna döma vid oaktsamhet, dvs. då förövaren påstår att han/hon inte förstod att offret inte ville och i dagsläget blir frikänd (om domstolen övertygas om att den åtalade verkligen inte förstos).
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Återgå till Språket



Logga in