Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Zima33 » 2015-05-12 20:31:22

Wine skrev:Kanske handlar det om människor som egentligen har annan problematik men neuropsykiatriska diagnoser ifrågasätter man inte på samma sätt och diagnoserna är heller inte lika stigmatiserande som exempelvis vissa personlighetsstörningsdiagnoser.

Man ska ju utreda personlighetsstörningar innan eller i samband med NPF-utredning. Fast det görs kanske inte överallt.
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav nano » 2015-05-13 10:00:32

Jag ville undvika en diagnos och försökte "fejka" mig ut ur en diagnos, det gick inte.
Utredning var krav för att få en KBT behandling, jag ville inte ha utredningen heller utan gick med på den för att få KBT.
Dvs jag försökte vara så normal jag bara kunde, efter två veckor utredning (1 vecka effektiv tid) hade jag blivit stämplad med aspergerdiagnos.
Hade föredragit enbart kunskapen än den faktiska diagnosen inskriven i sjukvårdens papper.
nano
 
Inlägg: 6161
Anslöt: 2008-06-20
Ort: /home/Jorden/Stockholm

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Zima33 » 2015-05-13 22:28:36

nano skrev:Jag ville undvika en diagnos och försökte "fejka" mig ut ur en diagnos, det gick inte.
Utredning var krav för att få en KBT behandling, jag ville inte ha utredningen heller utan gick med på den för att få KBT.
Dvs jag försökte vara så normal jag bara kunde, efter två veckor utredning (1 vecka effektiv tid) hade jag blivit stämplad med aspergerdiagnos.
Hade föredragit enbart kunskapen än den faktiska diagnosen inskriven i sjukvårdens papper.

Men är det inte så att man kan inte få diagnosen mot sin vilja? Har för mig att de frågade mig om jag ville/behövde ha diagnos. Upplever man inga problem och fungerar i vardagen så behöver man ju inte diagnosen...
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-05-14 8:44:16

kiddie skrev:De flesta här har gått den hårda vägen med landstingets väntetider.

Om man kan få en snabbdiagnos för 45 000 så tar det ett tags ritalinförsäljning innan det kommer löna sig.

Vad kostar en ask ritalin på svarta marknaden idag? Har ingen aning.


Finns väl olika orsaker till att en individ kan vilja ha en neuropsykiatrisk diagnos som ADHD? Tror att det är vanligare att man av olika anledningar själv vill få tillgång till metylfenidat eller amfetamin än att man försöker tjäna pengar genom att sälja preparaten.

Att man har fått sin utredning genom landstinget samt att man väntat länge på att få komma till en neuropsykiatrisk utredning innebär ju inte heller att utredningen behöver vara noggrant utförd och är ingen garanti för att den neuropsykiatriska utredningen håller en hög kvalitet, det viktiga är ju hur utredningen går till.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-05-14 8:55:30

Zima33 skrev:
Wine skrev:Kanske handlar det om människor som egentligen har annan problematik men neuropsykiatriska diagnoser ifrågasätter man inte på samma sätt och diagnoserna är heller inte lika stigmatiserande som exempelvis vissa personlighetsstörningsdiagnoser.

Man ska ju utreda personlighetsstörningar innan eller i samband med NPF-utredning. Fast det görs kanske inte överallt.


Ja, så ska det vara och det var något jag också själv fick uppleva då jag utreddes och jag trodde det var självklart och standard att man gjorde detta men med tanke på hur utredningarna går till på en del ställen så tvivlar jag starkt på att man verkligen utreder personlighetsstörningar ordentligt eller överhuvudtaget.

När jag genomgick utredningen visste jag inte heller om att jag utreddes även för personlighetsstörningar utan det var något jag fick reda på långt senare då jag läste mer noggrant om vad som bör ingå i en neuropsykiatrisk utredning. Innan jag kom till utredningen visste jag i princip ingenting om vad som skulle hända och ingå mer än att föräldrarna och eventuellt andra anhöriga skulle medverka i utredningen och att det är en viktig del i utredningen att personer som känner en sedan barndomen medverkar och intervjuas.

Trodde också att alla neuropsykiatriska utredningar såg likadana ut och utfördes på samma sätt men så är det ju verkligen inte.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav DIProgan » 2015-05-14 10:27:56

Självklart går det. Min utredningsläkare frågade fråga efter fråga i ordningsföljd utefter de faktiska kriterierna. Hade bara varit att läst på de "rätta" svaren och kört lite teater.
DIProgan
 
Inlägg: 4558
Anslöt: 2008-10-14

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav LordNelson » 2015-05-14 13:26:23

kiddie skrev: Mina andra diagnoser har jag fått efter att ha berättat ett par minuter om hur det är. Ingen har någonsin talat med någon som känner mig där, aldrig drogtestats, aldrig ens fyllt i ett frågeformulär. Någon neutral mall har aldrig funnits utan det har hängt på vad läkaren kände i det ögonblicket.


Så är det. Och det är kanske samma läkare som ger dig remiss för utredning. De omvända är du kämpar på i åratal och inte får någon hjälp utan man förväntas rycka upp sig, motionera, sova mindre, sova mer, gå ner i vikt, äta mer och mer regelbundet (för att öka i vikt) minska alkoholintaget (trots man aldrig dricker), ta tag i och ordna sitt liv, kämpa på med jobbet trots det känns skit, osv... 10-15 år senare ger samma sjukvård dig några diagnoser, du förlorar dina vapen, får ha körkorten på nåder och förlorar andra, kanske förlorar vårdnaden om dina barn och när det gäller jobb får man i bästa fall ett bidragsarbete.
LordNelson
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 4790
Anslöt: 2010-06-25

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Petra63 » 2015-05-23 8:01:42

Sjukvården är lättare att arbeta för de psykopater och hotar och kränker patienter.
Deras narcissistiska tankar och falsk teori som inte har värde på människor är skadliga för alla.
Jag tycker det är fel att de psykopater och de som inte har erfarenhet av verkligheten, oresonliga folk ska få läkarlegitimation.
Petra63
Ny medlem
 
Inlägg: 14
Anslöt: 2015-03-27

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-08-04 9:01:21

Alien skrev:
Wine skrev:
Alien skrev:...
Jag vet inte hur lätt det är att fuska sig till en diagnos, men frågan är varför man skulle vilja göra det. Hänvisar till mitt inlägg: post366409.html#p366409
...


Hänvisar till artikeln jag postade tidigare där en läkare i ett neuropsykiatriskt team uttrycker sig på följande sätt:

Dagens Samhälle - Landstinget i Stockholm sviker den psykiatriska vården
28 november 14:50 | Carina Hellström, Överläkare specialist i psykiatri leg psykoterapeut





En ADHD diagnos innebär ju att man kan få tillgång till rent amfetamin eller dexamfetamin som exempelvis Metamina och Elvanse/Vyvanse samt andra centralstimulerande och narkotikaklassade läkemedel som Concerta, Medikinet och Ritalin.


Jag tänkte i första hand på just AS-diagnos. Men att "slippa jobba" innebär en dålig ekonomi, såvida man inte drygar ut pengarna från FK med svart arbete. Kanske rentav säljer en del av det amfetamin man tillskansat sig.

Citatet handlar ju om någon som ofrivilligt fick AS-diagnos. Kan vara att de som diagnosticerar inte kan sina saker. Men citatet från Dagens Samhälle är från år 2011 och har diskuterats förut, t ex här: tvivlar-du-pa-din-aspergerdiagnos-omrostning-t7384-336.html

Låter ologiskt att någon "välfungerande med helttidsarbete" öht skulle söka en diagnos. De kan iofs ha aspiga drag men utan problem ska de inte ha någon diagnos. Låter förstås taffligt att erbjuda någon som redan har vanligt arbete LSS och DV; där kan man tala om fördomar.

Men varför sökte de diagnos från början? För att de ville ha ADHD-medicin? Då måste förstås AS-diagnosen varit en stor besvikelse.

Att patienterna automatiskt "fått boendestöd, anpassad sysselsättning och sjukersättning" låter också väldigt konstigt. Ska ingen utredning av behov och arbetsförmåga göras först?


Finns säkert olika orsaker till varför någon vill ha en psykiatrisk eller neuropsykiatrisk diagnos, en orsak kan ju vara att man vill få tillgång till narkotikaklassade läkemedel, en annan orsak kan ju vara att slippa arbeta på ett tråkigt arbete för att istället bli sjukskriven och då kunna ägna sig åt att göra annat.

Här finns ett exempel på varför man kanske skulle vilja skaffa sig en ADHD-diagnos, för att få tillgång till narkotikaklassade ADHD-läkemedel som kan förbättra prestationen vid datorspelande:

Daily Mail - Now even video gamers are doping! Random tests are introduced for competitions after player admits to taking stimulants
By Thomas Burrows for MailOnline
Published: 08:38 GMT, 25 July 2015 | Updated: 11:27 GMT, 25 July 2015

  • Electronic Sports League to begin anti-doping programme to stop drug use
  • Kory Friesen admitted using an ADHD medicine at a $250,000 competition
  • Claimed everyone was on drug Adderall, a stimulant to help concentration
  • ESL to start administering first anti-doping tests at tournament next month

It has long been a blight on athletics and has shrouded this year's Tour De France in controversy.

And now it seems even video gamers are not immune to the temptation of using performance enhancing drugs.

A leading player, Kory Friesen, this week admitted to having taken an ADHD medicine called Adderall at an Electronic Sports League competition in Poland.

As such, the ESL will begin a comprehensive anti-doping programme to clamp down on drug use to improve performance.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav felaktig » 2015-08-06 14:19:14

Varför skulle man enklare få tillgång till narkotikaklassade läkemedel om man har en diagnos som detta forum fokuserar på?

Aspergers kan inte botas med medicin. De symptom du har, oavsett bakomliggande problematik, kan förstås hanteras t ex med mediciner. Detta gäller oavsett diagnos. Är du deprimerad får du kanske mediciner mot depression. Har du svårt att sova, får du kanske mediciner mot sömnlöshet. Har du andra psykiska problem, samma visa.

Ingen sjukskriver dig för att du har Aspergers. Du blir sjukskriven ifall du har symptom som gör att du inte fungerar.

Diagnosförfarandet vid Aspergers kanske felar på sina håll. Men vanligtvis är detta ingen diagnos som sätts på basis av ditt möte med en utredare. Således måste fusket i regel involvera tredje part, dvs. en konspiration (Obs. Ingen "konspirationsteori"; utan istället en sammansvärjning, i detta fall en sammansvärjning för att erhålla en diagnos).

Förekommer konspirationer? Givetvis. De förekommer överallt, så också inom området för diagnostiserande av t ex Aspergers syndrom (eller motsvarande) men det är svårt tro att sammansvärjningarna är utbredda inom området.
felaktig
 
Inlägg: 165
Anslöt: 2015-03-04

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav bilbauer » 2015-08-07 12:20:37

Varför skulle man enklare få tillgång till narkotikaklassade läkemedel om man har en diagnos som detta forum fokuserar på?

Därför att folk som oftast får (helt ovetenskapligt) även adhd-diagnos som i ett paket. Vill man kan man få dyslexi också. bara att kryssa i "rätt" i blanketten.
bilbauer
 
Inlägg: 43
Anslöt: 2013-10-20

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-08-07 13:07:22

bilbauer skrev:
Varför skulle man enklare få tillgång till narkotikaklassade läkemedel om man har en diagnos som detta forum fokuserar på?

Därför att folk som oftast får (helt ovetenskapligt) även adhd-diagnos som i ett paket. Vill man kan man få dyslexi också. bara att kryssa i "rätt" i blanketten.


Bipolär sjukdom verkar också vara vanligt förekommande.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2015-08-10 1:06:35

Min läkare sa att jag har ADD och kan bli hjälpt av medicin. Inte fan fick jag den bara för att jag redan hade AS. Tänk om det gick så lätt. Fick vänta 2 år på utredning för ADD.

Det var inget snack om att kryssa ngn ruta så va det fixat.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15536
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Firkraag » 2015-08-10 9:47:10

Utredningen jag gick tog ett par veckor har jag för mig och möten nästan varje dag, mina föräldrar var även inblandade även om jag gick utredningen när jag var ~23 år gammal som fick intervjuas osv. Den var ganska genomförlig tycker jag och har problem att se hur någon kan fejka sig till det såvida inte deras anhöriga även dem ljuger för läkaren..

Detta efter flera års väntan i kö med regelbunden kontakt hos psykiatrin..

Läskigt att läsa att det finns människor som tar sig an det besväret för att kunna få ADHD medicin de inte behöver, ska jag behöva ha detta i åtanke att läkarn jag ska träffa nu i veckan tror jag är någon pundare som frågar om medicinering för min ADD? Nu blev jag fan genast nervös.. Tänk om jag inte får den medicin jag behöver :-)002
Firkraag
 
Inlägg: 553
Anslöt: 2010-06-10
Ort: Göteborg

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav River » 2015-08-10 14:46:06

Er sikkert ikke noe problem å fuske seg til en diagnose. Er jo bare å lese diagnosekriteriene på internett, og vips føler en seg både annerledes og intelligent i skjønn forening.

Ja, og porter til pengesekken åpnes jo også skal vi heller ikke forglemme.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3642
Anslöt: 2012-04-16

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav River » 2015-08-10 15:11:08

Ja, autisme har vel blitt temmelig utvannet med tiden, og det er bare for de som vet å ordne seg å skru på varmtkranen er nå mitt syn.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3642
Anslöt: 2012-04-16

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Zima33 » 2015-08-10 23:51:26

River skrev:Er sikkert ikke noe problem å fuske seg til en diagnose. Er jo bare å lese diagnosekriteriene på internett, og vips føler en seg både annerledes og intelligent i skjønn forening.


Det gäller då att man vet hur deras olika tester fungerar också, så man kan anpassa sin prestation på testerna efter den diagnos man vill ha, om man råkar göra fel så kan man få diagnosen mental retardation i stället för ADHD... :wink:
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-08-11 8:44:28

Har man missbruksproblematik och vill komma åt narkotikaklassade läkemedel så är det nog inga större svårigheter i dagens Sverige. Att fejka sig till en diagnos kan ju vara ett sätt att få säker, stabil och långvarig tillgång till narkotika som förskrivs av läkare. Kontrollen över hur narkotikaklassade läkemedel skrivs ut av läkare är också dålig i Sverige:

DN - Lätt för missbrukare få ut narkotiska preparat
Publicerad 2015-08-11 00:05

Pensionerade läkare skriver ut avsevärt högre andel narkotiska läkemedel än övriga läkare. Kontrollen av hur medicinerna förskrivs har stora brister, visar DN:s granskning.

Missbrukare kan utnyttja pappersrecept för att ”shoppa runt” narkotika hos många läkare, utan att bli upptäckta.


DN kan i dag visa på stora brister i kontrollen av narkotikaförskrivningen. Felaktiga överförskrivningar kan fortgå utan att det upptäcks av kontrollinstanser.

Inspektionen för vård och omsorg (IVO) har tillsynsansvar för läkare och deras förskrivningar. Till sin hjälp används receptregistret som innehåller uppgifter om exempelvis läkare, patienter och läkemedel. Men läkarens och patienternas identiteter tas automatiskt bort i systemet efter tre månader, vilket begränsar möjligheten att ta reda på vem som har skrivit ut vad.


Pensionärer och andra läkare som inte är knutna till en mottagning är också överrepresenterade i de ärenden om narkotikaförskrivningar som avgörs av Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd, HSAN.


Man slutar aldrig förvånas över hur slappt det är på många områden i Sverige.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav River » 2015-08-11 15:47:42

Zima33 skrev:
River skrev:Er sikkert ikke noe problem å fuske seg til en diagnose. Er jo bare å lese diagnosekriteriene på internett, og vips føler en seg både annerledes og intelligent i skjønn forening.


Det gäller då att man vet hur deras olika tester fungerar också, så man kan anpassa sin prestation på testerna efter den diagnos man vill ha, om man råkar göra fel så kan man få diagnosen mental retardation i stället för ADHD... :wink:

Ja, det er nok kanskje ikke så lett å bare løpe til legen og få diagnose. Og kanskje spesielt ikke hvis en vet bedre enn legen.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3642
Anslöt: 2012-04-16

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2015-08-11 20:54:08

De som kan systemet vet hur de ska få knark och de har nog många tricks för sig. Men det blir mer och mer elektroniska recept, ska de hacka då eller? Det verkar ju samköras så att alla läkare vet alla ens mediciner. Blir svårt att gå runt till olika då ju.

Måste vara svårt att knarka på ADHD-medicin eftersom den som knarkar tar 20 gånger mer än den som tar för ADHD. Då får du gå till 20 olika läkare... eller kanske räcker med 10 pensionerade läkare då.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15536
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Zima33 » 2015-08-11 23:13:10

kiddie skrev:De som kan systemet vet hur de ska få knark och de har nog många tricks för sig. Men det blir mer och mer elektroniska recept, ska de hacka då eller? Det verkar ju samköras så att alla läkare vet alla ens mediciner. Blir svårt att gå runt till olika då ju.

Läkaren får bara kolla läkemedelslistan på apotekens centrala register om du godkänner det, däremot så ser ju apotekspersonalen alla recept utan ens godkännande.
Elektroniska recept alltså.
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2015-08-11 23:59:58

Godkänner inte alla det? Om man inte gör det så tror de väl automatiskt att man gör ngt fel. Dessutom har jag bara bockat i att förskrivande läkare får veta, men det kommer iaf upp på alla skärmar om man går till en ny VC-läkare och så.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15536
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav bilbauer » 2015-08-12 10:48:37

Finns folk som får väldigt höga doser CS utskrivna så säg inte det.
Annars menar ju en del sk. neuropsykiatriker och adhd-läkare att folk som missbrukar CS alla har odiagnosticerad ADHD och självmedicinnerar. Man kan inte bara skylla på pundarna, industrin och läkare vill att folk skall gå på denna skiten också.


kiddie skrev:De som kan systemet vet hur de ska få knark och de har nog många tricks för sig. Men det blir mer och mer elektroniska recept, ska de hacka då eller? Det verkar ju samköras så att alla läkare vet alla ens mediciner. Blir svårt att gå runt till olika då ju.

Måste vara svårt att knarka på ADHD-medicin eftersom den som knarkar tar 20 gånger mer än den som tar för ADHD. Då får du gå till 20 olika läkare... eller kanske räcker med 10 pensionerade läkare då.
bilbauer
 
Inlägg: 43
Anslöt: 2013-10-20

Kan man fuska sig till en diagnos? [avdelad tråd]

Inläggav Wine » 2015-08-12 16:48:53

bilbauer skrev:Finns folk som får väldigt höga doser CS utskrivna så säg inte det.
Annars menar ju en del sk. neuropsykiatriker och adhd-läkare att folk som missbrukar CS alla har odiagnosticerad ADHD och självmedicinnerar. Man kan inte bara skylla på pundarna, industrin och läkare vill att folk skall gå på denna skiten också.

kiddie skrev:De som kan systemet vet hur de ska få knark och de har nog många tricks för sig. Men det blir mer och mer elektroniska recept, ska de hacka då eller? Det verkar ju samköras så att alla läkare vet alla ens mediciner. Blir svårt att gå runt till olika då ju.

Måste vara svårt att knarka på ADHD-medicin eftersom den som knarkar tar 20 gånger mer än den som tar för ADHD. Då får du gå till 20 olika läkare... eller kanske räcker med 10 pensionerade läkare då.


Är man missbrukare av olika substanser behöver man ju inte ha ADHD, tror ADHD är en slags omskrivning för missbruksproblematik i en del fall och är man missbrukare och vill ha tillgång till legala droger så är det förstås handy med en ADHD diagnos, känns säkert finare och bättre också än att köpa droger av en langare på gatan. Sedan finns det tydligen också ofta hos psykopatiskt lagda individer ett behov av att bruka någon drog, ofta alkohol men även amfetamin eller centralstimulerande preparat.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Återgå till Aspergare och vården



Logga in