"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: atoms, Alien

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 2:17:51

sugrövmanövern skrev:
Meppe skrev:Du inser att det är mycket vanligt att någon våldtar sin partner?
Är det där verkligen sant?


Det finns många fall där tjejen/kvinnan inte anmäler just för att hon känner killen/mannen väl. Det är logiskt att det finns ett stort mörkertal just i de fallen.

Brå skrev:Man bör vara medveten om att det, precis som för hot och misshandelsbrott, finns anledning att tro att händelser där personer har blivit utsatta för sexualbrott av en närstående person, ofta i hemmet, är underrepresenterade i undersökningen. Den typen av utsatthet kan upplevas som särskilt känslig och är därmed svår att fånga upp i en frågeundersökning.
https://www.bra.se/bra/brott-och-statis ... brott.html
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 2:34:58

sugrövmanövern skrev:Känns som att det gått rejält med inflation i våldtäktsbegreppet och att man verkligen borde ta tag i att bena ut och omvärdera det.

Själva våldtäktsbegreppet har utvidgats iom att det som förr kallades sexuellt utnyttjande numera kallas våldtäkt. T ex att våldta en kvinna som är så berusad att hon inte kan freda sig. Men det var alltså ett brott redan förut. Att utnyttja en sovande kvinna är också ett brott.

Vad är det som du tycker borde vara straffritt?

Brå skrev:De anmälda våldtäkterna har ökat sedan 2005. Ökningen kan delvis förklaras av att en ny sexualbrottslagstiftning trädde i kraft den 1 april 2005. Den innebär bland annat att vissa gärningar som tidigare rubricerades som sexuellt utnyttjande nu rubriceras som våldtäkt. Effekten av lagändringen slår igenom i statistiken på så vis att antalet anmälda brott avseende sexuellt tvång och utnyttjande minskade de närmaste åren efter lagändringen medan antalet anmälda våldtäkter ökade.
https://www.bra.se/bra/brott-och-statis ... brott.html

Det verkar som en del anser att alldeles för många män åker dit för våldtäkt, när sanningen är att det är mycket svårt att fälla någon för våldtäkt just för att ord står emot ord. En av tre frias i rättegången, och då är det många fall som aldrig går till rättegång.

UNT skrev:Den berusade kvinnan fick skjuts av främmande män i en bil i Uppsala en natt förra året. Hon fördes till en bostad där två av männen hade samlag med henne. Rättsläkare konstaterade senare att kvinnan hade skador som starkt talade för att hon utsatts för våldtäkt. Båda de misstänkta männen har medgett att de haft samlag med kvinnan, men nekat till att det skett mot hennes vilja.
---
Enligt domstolen är det inte bevisat att mannen med våld tvingat till sig samlaget. Tingsrätten konstaterar samtidigt att den kraftigt berusade kvinnan befann sig i en särskilt utsatt situation med "klart begränsade möjligheter att freda sin sexuella integritet och undgå ett övergrepp". Enligt en bedömning som Rättsmedicinalverket gjort i efterhand hade kvinnan vid händelsen i lägenheten en alkoholhalt på 1,7 promille i blodet. Kvinnan har själv haft svårt att redogöra för händelserna och haft minnesluckor från tillfället, men i förhör berättat att hon utsatts för övergrepp av båda männen. Till bekanta som träffade kvinnan senare samma natt ska hon också ha berättat att hon blivit fasthållen.

Men enligt domstolen är det inte bevisat att den åtalade mannen insåg hur berusad kvinnan var.
http://www.unt.se/uppland/uppsala/frias ... 26890.aspx

Hellre fria än fälla är principen. Även om jag tycker att om en kvinna knappt kan stå på benen utan stöd, så talar det för att hon är för berusad. Tänk om försiktighetsprincipen skulle kunna råda: Gråter kvinnan så vill hon inte, bäst att låta bli. Är kvinnan stupfull så kan hon inte välja fritt, bäst att låta bli.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav bardamu » 2015-04-04 2:56:58

Alien skrev:Kvinnan har själv haft svårt att redogöra för händelserna och haft minnesluckor från tillfället, men i förhör berättat att hon utsatts för övergrepp av båda männen.


Hur kan det gå ihop?
bardamu
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1051
Anslöt: 2014-01-06

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav plåtmonster » 2015-04-04 3:25:05

Minnesluckor men tillräckligt med minne för att minnas att det är två stycken. Det är inte svart-vitt.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 3:39:19

bardamu skrev:Angående "våldtäktskultur" och liknande skrämselpropaganda.

Låt mig utveckla följande frågeställning:

När t.ex en religiös kult använder skramseltaktiker och får en individ att vara livrädd för världen utanför församlingen, att det lurar demoner bakom varje hörn, då direkt ser vi missbruket i förhållandet och hur det bryter ner en människa mentalt.

När en viss ideologi gör det samma med kvinnor, först att de är hjälplösa utan denna ideologi och sedan övertalar dom att varenda man är ett hot som potentiell våldtäksman, då ser vi inte missbruket.

Varför?


Det är alltså inte skrämmande att så många våldtäkter sker, bara att tidningarna skriver om det? Ljuger alla som anmäler?

Det är väl snarare så att dessa tjejer inte varit utsatta för skrämseltaktik utan går på fester och dricker, precis som killar. I den mån de är rädda så är det att gå ensam på stan i natten, de tänker inte på att vara rädda för dem de känner.

Så du tycker att problemet är att tjejer är för rädda och försiktiga? Jag tycker problemet är de killar som tycker det är ok att utnyttja tjejer.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Mountain_lion » 2015-04-04 8:51:23

Egentligen borde det inte vara så svårt.
Behandla andra som du själv vill bli behandlad.
Lär dig respektera andra oavsett hur de ser ut, uppför sig, kön, färg eller religion.
Ett nej är alltid ett nej, oavsett om det är en timme före, en minut före eller mitt i samlaget.

Klarar man inte av dessa tre så ge fan i att ha umgänge med kvinnor.
Då får du hålla dig till grabbarnas umgänge, like it or not.
Mountain_lion
 
Inlägg: 1255
Anslöt: 2013-07-18
Ort: Halland

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav sugrövmanövern » 2015-04-04 15:47:29

Alien skrev:
sugrövmanövern skrev:Känns som att det gått rejält med inflation i våldtäktsbegreppet och att man verkligen borde ta tag i att bena ut och omvärdera det.

Själva våldtäktsbegreppet har utvidgats iom att det som förr kallades sexuellt utnyttjande numera kallas våldtäkt. T ex att våldta en kvinna som är så berusad att hon inte kan freda sig.
Ja, och då slutar ju folk ta ansvar för sin berusning, för man kan ju alltid få upprättelse och skadestånd i efterhand. Så det går ju bra att supa sig redlös och vara slampig då.

Blir man så pass full och ideligen våldtagen bör man ej dricka alkohol öht.

Alien skrev:Men det var alltså ett brott redan förut. Att utnyttja en sovande kvinna är också ett brott.
Om man sover så djupt att man inte märker att man blir knullad bör man kanske sova bakom lyckta dörrar ensam?

Alien skrev:Vad är det som du tycker borde vara straffritt?
Fall där personer tar tillbaka samtycke och säger sig ha blivit våldtagna helt plötsligt. Sådant beteende uppmuntras ju idag.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 15:54:52

bardamu skrev:
sugrövmanövern skrev:Känns som att det gått rejält med inflation i våldtäktsbegreppet och att man verkligen borde ta tag i att bena ut och omvärdera det.


jag kom över det här för första gången när jag lärde känna en individ som var feminist. Hon jobbar nu inom media.

jag kollade sedan upp vad hon skrivit. Bla skrevs det saker som att samtycke kan dras tillbaka, t.ex dagen efter man haft sex.

Så ena dagen gav man samtycke, dagen efter kanske man ångrar att man har haft sex, och enligt feministisk syn på samtycke kan man säga att man har blivit våldtagen.

ok...


Dra tillbaka samtycke efter att man haft sex? Det där låter väldigt konstigt, ge gärna en länk till detta.

Man kan inte dra tillbaka samtycke i efterhand. Däremot kan man påpeka att man aldrig givit något samtyckte om man blivit utnyttjad när man var redlöst berusad.

Och innan ni börjar yla om hur synd det är om alla oskyldiga män som blir anklagade för våldtäkt, det är faktiskt lätt att undvika. Regel: Låt bli att sätta på kvinnor som helt tydligt är stupfulla (och mycket fullare än ni själva).
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 16:00:03

plåtmonster skrev:I övrigt kan man ju undra om det är den lesbiska maffian som försöker demonisera män för att öka mängden tillgängliga partners för egen del.

Det där låter synnerligen långsökt. Är man heterosexuell blir man inte lesbisk pga någon "demonisering" av män.

Vem är det som "demoniserar" män förresten? De som påstår sig bli våldtagna? De bara ljuger? De som skriver om det?

Det är i så fall en del killar själv som "demoniserar" genom att se tjejer som lovligt byte, särskilt när tjejerna blivit berusade.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav rdos » 2015-04-04 16:04:37

Alien skrev:Dra tillbaka samtycke efter att man haft sex? Det där låter väldigt konstigt, ge gärna en länk till detta.


Det blir ord mot ord. Kvinnan hävdar att hon aldrig lämnat samtycke medan mannen säger tvärtom. Det är väl inget konstigt om en del utnyttjar detta efter dålig sex?

Alien skrev:Och innan ni börjar yla om hur synd det är om alla oskyldiga män som blir anklagade för våldtäkt, det är faktiskt lätt att undvika. Regel: Låt bli att sätta på kvinnor som helt tydligt är stupfulla (och mycket fullare än ni själva).


Absolut. Fattar inte hur någon kan få ut något av sex med en stupfull tjej. Låter väldigt märkligt.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav gadas » 2015-04-04 16:06:28

Vänd på det. Det är skönt att nästan alla tycker att tjejer inte alls måste ställa upp.

Inte för att man ska vara nöjd med det, utan för att man ska ta vara på det. Det är som så ofta en liten klick människor som förstör för alla andra. Men så får man ju inte resonera, det måste ju vara samhällets fel och då måste det ju gälla alla...
gadas
 
Inlägg: 2320
Anslöt: 2012-10-21

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 16:11:36

Men det är ofta en skillnad på vad man säger och vad man gör.

Sedan så verkar det vara just unga tjejer som råkar illa ut. Vilket kan bero på dels en subkultur bland ungdomar. Dels på att hjärnan inte vuxit färdigt bland tonåringar.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav sugrövmanövern » 2015-04-04 16:16:17

Just eftersom det är unga tjejer som råkar ut så borde kanske sexualundervisningen ändras. Istället för att uppmuntra till samlag och dela ut kondomer åt 13-åringar borde man kanske varna för att bete sig slampigt och bli full samt varna för att den som är slampig och full inte vill ha samlag egentligen.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav plåtmonster » 2015-04-04 18:43:56

Alien skrev:
plåtmonster skrev:I övrigt kan man ju undra om det är den lesbiska maffian som försöker demonisera män för att öka mängden tillgängliga partners för egen del.

Det där låter synnerligen långsökt. Är man heterosexuell blir man inte lesbisk pga någon "demonisering" av män.

Vem är det som "demoniserar" män förresten? De som påstår sig bli våldtagna? De bara ljuger? De som skriver om det?

Det är i så fall en del killar själv som "demoniserar" genom att se tjejer som lovligt byte, särskilt när tjejerna blivit berusade.

Detta med lesbiska maffian var skrivet med lite ironi. Men rent krasst så tjänar ju de tjejer som är lesbiska på att fördärva relationer mellan heterotjejer- och killar. Genom att få tjejer att på ett oberäknligt sätt att återta medgivande så skapas en atmosfär av osäkerhet och rädsla som resulterar i dysfunktionella relationer.

Killar reagerar på tjejer som visar en massa hud och former. Samt med alkohol verkar kroppsspråksmässigt öppna för fysiska inviter. En enkel regel är annars att undvika alla sammanhang med personer som inte är tillräkneliga.

Alien skrev:Regel: Låt bli att sätta på kvinnor som helt tydligt är stupfulla (och mycket fullare än ni själva).

Ännu bättre är att ta bort alkohol som en portal för socialt acceptans att ingå i ett umgänge.

rdos skrev:Fattar inte hur någon kan få ut något av sex med en stupfull tjej. Låter väldigt märkligt.

Eftersom du enligt tidigare kommentarer inte förstår njutningen av sex (om jag förståt rätt). Så blir det väl ingen förståelse för sex under dessa omständigheter. För många är sex i sig en njutning och avkloppling. Att de moraliska omständigheterna lämnar mycket att önska är en annan sak.

gadas skrev:Det är som så ofta en liten klick människor som förstör för alla andra. Men så får man ju inte resonera, det måste ju vara samhällets fel och då måste det ju gälla alla...

Den distinktionen är det ytterst få hjärnor som klarar av att göra. Kräver ju att man använder sitt intellekt och inte primalreaktioner.

sugrövmanövern skrev:borde kanske sexualundervisningen ändras. Istället för att uppmuntra till samlag och dela ut kondomer åt 13-åringar borde man kanske varna för att bete sig slampigt och bli full

Det som skulle behövas är att man lär ut läran om relationer, signaler och respekt.

I övrigt så är det en riktigt DUM mix att omogna personer med en omogen kultur först spökar ut sig med en massa primala biologiska signaler och idiotiska förväntningar. Sedan sätter sig att på egen hand berusa sig i grupp. Hela umgängeskulturen är så idiotiskt att det i stort sett bara kan gå fel.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Mortalis » 2015-04-04 18:53:53

Man kan ju faktiskt se det som att de är de vuxnas störda uppfattningar och moraltänkande runt sex som lägger grunden till den sjuka alkohol, ragg och desperationskulturen bland unga.
Mortalis
 
Inlägg: 1804
Anslöt: 2012-05-22
Ort: Aspudden

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav plåtmonster » 2015-04-04 19:30:42

Hur åstadkommer de vuxnas störda uppfattningar och moraltänkande att ungdomar super, våldtar och blir överkörda?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Alien » 2015-04-04 19:51:59

sugrövmanövern skrev:Så, man kan säga att det här med fri sex kåthet och hor.. Tjejerna kan inte hantera det va? Utan det måste bli bisarrt och det fria sexet blev till en orgie i falska våldtäktsanklagelser.


Det är snarare killarna som inte kan hantera det eftersom de utnyttjar tjejer som är fulla. Eller om en tjej frivilligt ha sex med en kille, så "delar han med sig" av henne till kompisarna.

Och vad har du för belägg om en "orgie i falska våldtäktsanklagelser"? Våldtäkt går ofta inte att bevisa, men det är inte samma sak som att det inte förekommit någon.

Som RFSU-informatören sade "Kvinnor ska inte sluta bli våldtagna, män ska sluta våldta".
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46091
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Mortalis » 2015-04-04 20:01:35

plåtmonster skrev:Hur åstadkommer de vuxnas störda uppfattningar och moraltänkande att ungdomar super, våldtar och blir överkörda?

Om barn lär sig från vuxna att sexualiteten, som är en naturlig drift, är något farligt, skamligt och omoraliskt så påverkar man dem också att se sig själva så om de väljer att bejaka den.

Vad kan vara självklarare än att bedöva sig med alkohol och välja hjärndödande mötesplatser om man måste göra något som är farligt, skamligt och omoraliskt?
Senast redigerad av Mortalis 2015-04-04 20:05:12, redigerad totalt 1 gång.
Mortalis
 
Inlägg: 1804
Anslöt: 2012-05-22
Ort: Aspudden

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav plåtmonster » 2015-04-04 20:04:22

Läge att förklara att kärlek och sex är något naturligt och mysigt med andra ord. Samt detta med säker sex.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Mortalis » 2015-04-04 20:06:53

Ja. Sluta skuldbelägga och skrämma.

Skrämmer man t.ex. unga tjejer som lägger ut utmanande bilder på sig själva med att bilderna BLIR KVAR FÖR ALLTID så rättfärdigar man samtidigt hederskultur som säger att en sån tjej är en Hora och oren för alltid.
Senast redigerad av Mortalis 2015-04-04 20:13:32, redigerad totalt 1 gång.
Mortalis
 
Inlägg: 1804
Anslöt: 2012-05-22
Ort: Aspudden

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav sugrövmanövern » 2015-04-04 20:09:26

Alien skrev:
sugrövmanövern skrev:Så, man kan säga att det här med fri sex kåthet och hor.. Tjejerna kan inte hantera det va? Utan det måste bli bisarrt och det fria sexet blev till en orgie i falska våldtäktsanklagelser.


Det är snarare killarna som inte kan hantera det eftersom de utnyttjar tjejer som är fulla. Eller om en tjej frivilligt ha sex med en kille, så "delar han med sig" av henne till kompisarna.
Låter som sjuka män. Hur vanligt är det här? Kvinnorna då, hur hamnar de i dessa våldtäktssituationer? I de dokument jag läst om sådant här brukar kvinnorna ha varit ganska slampiga och själva deltagit. De har liksom inte legat avsvimmade. Någon som fått fittan skrapad av en tomflaska hade skrikit något i stil med: Aboo du har sabbat min fucking fitta!!

Alien skrev:Och vad har du för belägg om en "orgie i falska våldtäktsanklagelser"? Våldtäkt går ofta inte att bevisa, men det är inte samma sak som att det inte förekommit någon.
Snacket går så hos unga tjejer idag "hmm undrar om jag blivit våldtagen någon gång? Jag tror jag har det.." så pratas det, särskilt om de är små feministspättor dessutom. Det säger sig självt att det kan leda till massor av falska anklagelser.

Alien skrev:Som RFSU-informatören sade "Kvinnor ska inte sluta bli våldtagna, män ska sluta våldta".
Jaja. Men de som våldtar kunde inte bry sig mindre.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav plåtmonster » 2015-04-04 20:17:01

sugrövmanövern skrev:feministspättor

Varje skola får upprätta en varningslista över dessa ;)
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav bardamu » 2015-04-04 22:51:27

Alien skrev:
Och innan ni börjar yla om hur synd det är om alla oskyldiga män som blir anklagade för våldtäkt, det är faktiskt lätt att undvika. Regel: Låt bli att sätta på kvinnor som helt tydligt är stupfulla (och mycket fullare än ni själva).


I det flesta fall är båda parterna redlöst fulla. Varför kan enbart ena parten yrka våldtäkt dagen efter?

Är det rimligt att livet ska vara över om andra parten ångrar samlaget? Du är verkligen rik på empati du.

Varför dricker människor? För att förlora inhibitioner, speciellt för sex.

Problemet är ju den sjuka alkoholkulturen i norden. Vi borde lära oss att våga utan alkohol. Men nu skylls ju kulturproblemet på endast ena parten när båda könen är del av problemet.

Jag tror inte på att feminister vill lösa problemen och jag tror inte heller endast ett kön är skyldigt.

T.ex en kille jag kände vaknade upp av att en fet kärring red på hans kuk när han sov. Det slutade med honom i häkte efter han förstört lägenheten (skadade ingen annan.).
bardamu
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1051
Anslöt: 2014-01-06

"Klart tjejer måste ställa upp på sex m sina killkompisar!"

Inläggav Hettan » 2015-04-04 23:20:53

bardamu skrev:Nu pratar jag om svenskar eller européer. Tydligen så ska upp emot 75% av alla våldtäkter begås av muslimer så, de dricker ju inte alkohol. Men den aspekten vill ju ni feminister inte ta upp.

Källa?
Hettan
 
Inlägg: 591
Anslöt: 2013-05-13

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in