Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-14 1:37:08

Det finns alltså inget vapen. Skandiamannen tycks inte haft licens för någon lämplig revolver. Däremot hade han en vän och granne som var vapensamlare. Betalartikel i Expressen, detta är allt som vi som inte är premium-kunder kan läsa.

Expressen 14 apr 2020 skrev:Han var den utpekade Palmemördarens närmaste vän och hade hundratals vapen i källaren.

Hans vapen har, enligt Leif GW Persson, provskjutits på uppdrag av Palmegruppen.

Inför den utlovade lösningen på Palmemordet kan Expressen avslöja nya uppgifter om Skandiamannen och hans närmaste vän:

En vapensamlare, officer och internationellt verksam toppdirektör med starka band till Israel och USA.

– Han var en lite udda person med många internationella kontakter, säger en tidigare direktör inom hans bolag.
https://www.expressen.se/nyheter/direkt ... megruppen/

Men då skulle han antingen fått låna revolvern el lånat den olovandes. I det förra fallet hade säkert någon av dem gjort sig av med revolvern.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Re: Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Julianus » 2020-06-14 2:22:07

Alien skrev:För vilket brott som helst? Anser du att mord på statsministern är "vilket brott som helst"? :shock:
Du vet vad jag menar.
Julianus
 
Inlägg: 7520
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-14 3:03:28

Nej, det vet jag inte. Brottet är exceptionellt och utredningen har skötts illa. Verkligen ett trauma för hela landet. Eller två trauman: Dels mordet, dels att polisen var så ineffektiv.

Men det är flera som kritiserar utpekandet av Skandiamannen:

En sedan 20 år död man pekades i onsdags ut som misstänkt Palmemördare.

Det strider mot Europakonventionen, menar tidigare överåklagaren Sven-Erik Alhem – och lägger ansvaret på riksåklagaren Petra Lundh.

”Jag har inte på något sätt varit delaktig i beslutet”, svarar riksåklagaren i ett pressmeddelande.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/riksa ... ebeslutet/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-15 16:18:16

Skandiamannen stämde in på gärnngsmannaprofilen. Dvs om man förutsätter att detta inte var ett planerat brott av en organisation utan utfört av en ensam gärningsman.

svt 13 JUNI 2020 skrev:I början av 90-talet, efter att hovrätten friat Christer Pettersson, fick psykiater Ulf Åsgård och kriminalkommissarie Jan Olsson i uppdrag att ta fram en gärningsmannaprofil för att på så sätt underlätta i sökandet för att hitta Olof Palmes mördare.
---
Bland punkterna som stämmer in är att Stig Engström hade vana vid skjutvapen, hade synfel, var äldre än 30 år – och infiltrerade utredningen för att få mer information och samtidigt vilseleda. Han ska även ha varit avogt inställd till myndigheter – och Stig Engström har själv beskrivit sig som en rättshaverist.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/garn ... t-hade-fbi

Här är de punkter som stämmer överens med Skandiamannen:

Det är en ensam gärningsman, och åklagaren pekar på att han var en del av Palmehatiska strömningar
Spoiler: visa
Gärningsmannen är äldre än 30 år, vilket är ovanligt för den här typen av brott
Gärningsmannen har viss vana vid skjutvapen och erfarenhet från skjutbanor
Han har inga barn
Han har ett synfel
Gärningsmannen var inte rejält påverkad vid mordtillfället men kan ha utvecklat ett alkoholmissbruk som förvärrats av oron över att polisen är honom på spåren
Han har en aversion mot myndigheter och auktoriteter (Skandiamannen har själv i intervjuer beskrivit sig som en rättshaverist)
Han bor eller arbetar i närheten av brottsplatsen
Han kan ha infiltrerat utredningen genom att komma med eget vittnesmål för att på så sätt få information om utredningens läge samt kommit med felaktig information för att vilseleda
Gärningsmannen har svårigheter att hålla inne med kunskaper om hur mordet genomfördes


De punkter som inte stämmer överens med Skandiamannen:

Samtidigt finns det flera punkter som inte stämmer:

Spoiler: visa
Han är politiskt ointresserad (Skandiamannen var aktiv i Moderaterna under en period)
Gärningsmannen umgås endast sporadiskt med kvinnor (han var gift två gånger)
Han har flera gånger åtalats för bland annat misshandel (detta stämmer inte alls)
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-15 16:25:57

Betr "förtal av avliden". Här uttalar sig en jurist om just detta, redan före presskonferensen:

svt 7 JUNI 2020 skrev:Chefsåklagare Krister Petersson löper ingen risk om han pekar ut en avliden person som Olof Palmes mördare. Och det gör inte heller de medier eller privatpersoner som väljer att namnpublicera och diskutera händelsen på sociala medier, enligt juristen Mårten Schultz.
---
– Om en person pekas ut som sannolikt skyldig till Palmemordet då föreligger förtal i teknisk mening. Och man behöver nödvändigtvis inte namnge en person, det räcker med att man ger tillräcklig med information för att omgivningen till den avlidna personen ska veta vem det är, förklarar Mårten Schultz, professor i civilrätt vid Stockholms universitet.

”Ju längre tid som har förflutit desto mer kan man säga”
Men enligt Schultz löper åklagare och medier som väljer att publicera namnet på en avliden gärningsman inte någon större risk för att göra sig skyldiga till förtal av avliden, även om avlidna och deras anhöriga har särskilt skydd av lagen.
---
– Det är ett nationellt trauma och en av de viktigaste händelserna i modern svensk historia. Yttrandefriheten måste vara väldigt långtgående i de här fallen även när det gäller sådana yttranden som kommer från exempelvis rättsväsendet, i det här fallet Åklagarmyndigheten.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/expe ... av-avliden

Ja, det var ju ungefär vad jag som vanlig lekman tyckte också. Men när en jurist tycker får det tyngd.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav atoms » 2020-06-15 16:27:25

Alien skrev:Skandiamannen stämde in på gärnngsmannaprofilen. Dvs om man förutsätter att detta inte var ett planerat brott av en organisation utan utfört av en ensam gärningsman.

svt 13 JUNI 2020 skrev:I början av 90-talet, efter att hovrätten friat Christer Pettersson, fick psykiater Ulf Åsgård och kriminalkommissarie Jan Olsson i uppdrag att ta fram en gärningsmannaprofil för att på så sätt underlätta i sökandet för att hitta Olof Palmes mördare.
---
Bland punkterna som stämmer in är att Stig Engström hade vana vid skjutvapen, hade synfel, var äldre än 30 år – och infiltrerade utredningen för att få mer information och samtidigt vilseleda. Han ska även ha varit avogt inställd till myndigheter – och Stig Engström har själv beskrivit sig som en rättshaverist.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/garn ... t-hade-fbi

Här är de punkter som stämmer överens med Skandiamannen:

Det är en ensam gärningsman, och åklagaren pekar på att han var en del av Palmehatiska strömningar
Spoiler: visa
Gärningsmannen är äldre än 30 år, vilket är ovanligt för den här typen av brott
Gärningsmannen har viss vana vid skjutvapen och erfarenhet från skjutbanor
Han har inga barn
Han har ett synfel
Gärningsmannen var inte rejält påverkad vid mordtillfället men kan ha utvecklat ett alkoholmissbruk som förvärrats av oron över att polisen är honom på spåren
Han har en aversion mot myndigheter och auktoriteter (Skandiamannen har själv i intervjuer beskrivit sig som en rättshaverist)
Han bor eller arbetar i närheten av brottsplatsen
Han kan ha infiltrerat utredningen genom att komma med eget vittnesmål för att på så sätt få information om utredningens läge samt kommit med felaktig information för att vilseleda
Gärningsmannen har svårigheter att hålla inne med kunskaper om hur mordet genomfördes


De punkter som inte stämmer överens med Skandiamannen:

Samtidigt finns det flera punkter som inte stämmer:

Spoiler: visa
Han är politiskt ointresserad (Skandiamannen var aktiv i Moderaterna under en period)
Gärningsmannen umgås endast sporadiskt med kvinnor (han var gift två gånger)
Han har flera gånger åtalats för bland annat misshandel (detta stämmer inte alls)


En gärningsmannaprofil är först och främst ett verktyg och betyder inte att allt i den måste stämma till punkt och pricka. Det finns ingen GMP som stämmer överens till 100% med gärningspersonen.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 15002
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-15 18:22:44

Eftersom det inte finns något vapen, något DNA el något vittne, så kommer vi aldrig att vara säkra. Bara mer el mindre underbyggda hypoteser och spekulationer.

svt 13 JUNI 2020 skrev:Skämdes den som mördade Olof Palme? Det är en mycket möjlig teori, enligt James W. Clarke, expert på politiska mord. Han håller med åklagaren om att Stig Engström troligtvis är skyldig, men även den tidigare misstänkte Christer A stämmer in på den gärningsmannaprofil som gjorts.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/amer ... -kant-skam

Han skulle inte ha klarat av det, ansåg många inkl hans fru.

Professor James W. Clarke, en av USA:s främsta experter på politiska mord, håller inte med. Enligt honom finns det fyra typer av gärningsmän. Dessa redovisades i den gärningsmannaprofil som Ulf Åsgård och kriminalkommissarie Jan Olsson tog fram i samråd med FBI under mitten av 90-talet och sammanfattades så här:

Typ 1: Agerar som en martyr för en politisk idé
Typ 2: Har aggressiva och egocentriska behov av accepterande och söker därför närhet till stora, starka personligheter
Typ 3: Lever olidliga, meningslösa liv som gör att de söker upprättelse genom att dra till sig uppmärksamhet
Typ 4: Psykotiska gärningsmän

Håller med åklagaren
James W. Clarke intervjuades av Granskningskommissionen efter Palmemordet och har också agerat bollplank åt Thomas Pettersson i arbetet med boken ”Den osannolika mördaren” där Stig Engström pekas ut som gärningsman.
---
Enligt honom passar profilen, en suicidal typ 3-person, bra in på både Stig Engström och Christer A, en person som tidigare figurerat i utredningen som misstänkt gärningsman.

Då uppkommer frågan varför Engström höll tyst om det. Han ville ju väcka uppmärksamhet. Men Clarke har svar på det också:

– Jag undrar om det beror på att han hade blivit ångerfull och skämdes eftersom till och med Palmes kritiker, de som Engström beundrade och trodde skulle vara positivt inställda till dådet, blev förfärade över att en dylikt dåd kunde inträffa i Sverige.


Alltså även de som hatade Palme och önskade honom död blev chockade över att en statsminister blev mördad. Mördaren skulle alltså inte bli beundrad och hyllad utan ses på med förfäran och avsky. Inget att vara stolt över utan tvärtom något att dölja för alla.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav smulgubbe » 2020-06-16 11:13:52

Alien skrev:Skandiamannen stämde in på gärnngsmannaprofilen. Dvs om man förutsätter att detta inte var ett planerat brott av en organisation utan utfört av en ensam gärningsman.

svt 13 JUNI 2020 skrev:I början av 90-talet, efter att hovrätten friat Christer Pettersson, fick psykiater Ulf Åsgård och kriminalkommissarie Jan Olsson i uppdrag att ta fram en gärningsmannaprofil för att på så sätt underlätta i sökandet för att hitta Olof Palmes mördare.
---
Bland punkterna som stämmer in är att Stig Engström hade vana vid skjutvapen, hade synfel, var äldre än 30 år – och infiltrerade utredningen för att få mer information och samtidigt vilseleda. Han ska även ha varit avogt inställd till myndigheter – och Stig Engström har själv beskrivit sig som en rättshaverist.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/garn ... t-hade-fbi

Här är de punkter som stämmer överens med Skandiamannen:

Det är en ensam gärningsman, och åklagaren pekar på att han var en del av Palmehatiska strömningar
Spoiler: visa
Gärningsmannen är äldre än 30 år, vilket är ovanligt för den här typen av brott
Gärningsmannen har viss vana vid skjutvapen och erfarenhet från skjutbanor
Han har inga barn
Han har ett synfel
Gärningsmannen var inte rejält påverkad vid mordtillfället men kan ha utvecklat ett alkoholmissbruk som förvärrats av oron över att polisen är honom på spåren
Han har en aversion mot myndigheter och auktoriteter (Skandiamannen har själv i intervjuer beskrivit sig som en rättshaverist)
Han bor eller arbetar i närheten av brottsplatsen
Han kan ha infiltrerat utredningen genom att komma med eget vittnesmål för att på så sätt få information om utredningens läge samt kommit med felaktig information för att vilseleda
Gärningsmannen har svårigheter att hålla inne med kunskaper om hur mordet genomfördes


De punkter som inte stämmer överens med Skandiamannen:

Samtidigt finns det flera punkter som inte stämmer:

Spoiler: visa
Han är politiskt ointresserad (Skandiamannen var aktiv i Moderaterna under en period)
Gärningsmannen umgås endast sporadiskt med kvinnor (han var gift två gånger)
Han har flera gånger åtalats för bland annat misshandel (detta stämmer inte alls)


Nio "rätt" av tolv möjliga för SE i gärningsmannaprofilen. Samma utfall, om än inte på exakt samma punkter, torde tusentals personer kunna få. Vapenvana var det år 1986 mycket vanligt att män över 30 hade, p.g.a. den obligatoriska värnplikten som fanns då. Alla män gjorde inte militärtjänst med vapen, men en betydligt större andel än idag.
smulgubbe
 
Inlägg: 103
Anslöt: 2019-06-26

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav atoms » 2020-06-16 17:04:18

smulgubbe skrev:Nio "rätt" av tolv möjliga för SE i gärningsmannaprofilen. Samma utfall, om än inte på exakt samma punkter, torde tusentals personer kunna få. Vapenvana var det år 1986 mycket vanligt att män över 30 hade, p.g.a. den obligatoriska värnplikten som fanns då. Alla män gjorde inte militärtjänst med vapen, men en betydligt större andel än idag.


Det är konstigt med en gmp med bara 12 punkter, borde vara fyra fem gånger så många.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 15002
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-18 11:26:53

Det står troligen inte alla punkterna i artikeln. Det står ju:

Här är några punkter som stämmer överens med Skandiamannen:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/garn ... t-hade-fbi

Men nu har det dykt upp ett nytt vittne:

Nu pekar ett vittne vid biografen Grand ut Stig Engström, mer känd som Skandiamannen. Hon förhördes dock aldrig av Palmeutredningen.
---
Jag gick på toa och min kompis väntade på mig, säger hon och fortsätter:

– Sedan var det en snubbe som stod utanför dörrarna och stirrade inåt. Vi gick ut därifrån och det fanns inte en människa någonstans. Det var bara den här mannen som var utanför och stirrade in. Vi gick ut, passerade honom och jag kommer ihåg att jag fick en rysning. Det var bara konstigt.

Iaktagelsen gjorde strax efter klockan 23.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/vitt ... tredningen

Men jag får inte ihop detta med att Engström stämplade ut från Skandia kl 23.19 och dessutom pratade med en vakt innan han lämnade Skandiahuset.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Huggorm » 2020-06-18 11:51:21

Intressant att det fortfarande dyker upp nya vittnen som inte förhördes av palmeutredningen.
Huggorm
 
Inlägg: 18900
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Telperion » 2020-06-18 14:42:52

Huggorm skrev:Intressant att det fortfarande dyker upp nya vittnen som inte förhördes av palmeutredningen.


Fast det står ju att "Under utredningens gång har hon flera gånger medverkat och försökt identifiera olika människor på bild." Så någon gång eller gånger måste hon alltså ha förhörts av någon av alla olika utredningar. Men jag antar att den senaste utredningen inte tyckte att det spåret var värt att undersöka vidare eftersom de redan hade bestämt sig för att Överste Skandia mördade Palme med en revolver i matsalen.
Telperion
 
Inlägg: 146
Anslöt: 2006-06-15

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav antor » 2020-06-18 21:09:55

antor
 
Inlägg: 114
Anslöt: 2018-04-17

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Bleppe » 2020-06-23 19:35:10

reridev819 skrev:-- En ensam galning som av en ren slump springer på en helt obevakad statsminister, mitt i natten, mitt i staden, och dessutom råkar ha en revolver stor som en spädgris i fickan. Det är ju vad de flesta tycks tro och även flertalet av våra kära kolleger. En stillsam undran från en man i stadgad medelålder. Hur pass vanligt är sådant?
-- Jag förstår vad du menar, sa Lewin.


S&W model 19 är väl snarare att jämföra med en häftapparat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_19

Med kortaste pipan väger den 850 gram, med den längsta 1.1 Kg.

En vapensamlare lär kunna få tag i bägge.
Bleppe
Ny medlem
 
Inlägg: 7
Anslöt: 2020-06-22

Återgå till Intressanta intressen



Logga in