Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav smulgubbe » 2020-06-10 17:42:00

När bion slutade hade makarna Palme ännu inte bestämt att de skulle promenera hem. Det var tal om att gå hem till sonen Mårten och dricka te, men det blev inte så. När det inte blev något te kunde de ha tagit tunnelbanan från samma station de gick av vid på väg till bion, Rådmansgatan, som ligger norr om bion, eller åkt taxi. Ingen visste att de skulle gå.
smulgubbe
 
Inlägg: 103
Anslöt: 2019-06-26

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-10 17:43:07

slackern skrev:
Alien skrev:Man skulle vilja veta mer om när makarna Palme kom till bion och vilken tid Skandiamannen var utloggad från jobbet. Stämde de tiderna överens?

Dessutom, hur länge var Skandiamannen utloggad? Hade han tid att åka hem och hämta revolvern?


Här har du svar på din fråga.

Var på mordplatsen
Enligt egen uppgift lämnade Stig Engström sitt arbetsrum 23.15. Han pratade med väktarna en kort stund innan han stämplade ut klockan 23.19. Mordet på Olof Palme skedde 23.21.30. Vid 23.40 återvände Stig Engström till sin arbetsplats och befann sig då i ett chockartat tillstånd.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akla ... ar-polisen

Det blir nog inte mer svart på vitt en ett stämpelur och ett stämpelkort.

Men det skulle alltså förutsätta att han alltid hade en revolver på sig och så råkade han träffa på Palme.

Han hade ju varit utloggad tidigare men när och hur länge? Det verkade inte som han bodde så nära heller, han måste åka tunnelbana/pendeltåg el buss hem.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Huggorm » 2020-06-10 18:40:16

Men en detalj som var ny för mig i dagens presskonferens var att kulorna inte hade bra märken efter pistolpipan på sig, så att rätt pistol inte skulle kunna identifieras även om man hittade den. Har det varit känt förut? Eller var det något de hittade på nu, för säkerhets skull? Så vitt jag vet har de provskjutit ett stort antal vapen.
Huggorm
 
Inlägg: 18900
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav antonius » 2020-06-10 18:47:55

Huggorm skrev: Så vitt jag vet har de provskjutit ett stort antal vapen.


Det är alltid roligt att skjuta lite om man har chansen... :-)005
antonius
 
Inlägg: 15848
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav LordNelson » 2020-06-10 19:20:17

Huggorm skrev:Men en detalj som var ny för mig i dagens presskonferens var att kulorna inte hade bra märken efter pistolpipan på sig, så att rätt pistol inte skulle kunna identifieras även om man hittade den. Har det varit känt förut? Eller var det något de hittade på nu, för säkerhets skull? Så vitt jag vet har de provskjutit ett stort antal vapen.

Känns som det har varit känt länge att kulorna varit illa åtgångna. Kanske har jag hört det av GW i Veckansbrott eller så är det möjligen av någon polis eller åklagare.
LordNelson
 
Inlägg: 3740
Anslöt: 2010-06-25

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Ignatius » 2020-06-10 19:27:50

De har bytt ut en alkoholiserad särling, Christer Pettersson, som de inte lyckades fälla, mot en annan, Stig Engström. Bevisningen är ännu tunnare. Ingen såg honom på mordplatsen, ingen som helst teknisk bevisning, inget mordvapen eller ens klarlagt att han ägde/hade tillgång till sådant, inget egentligt motiv etc.

Ingen förnuftig människa kan väl tro att man skulle kunna lagföra någon så här långt efteråt med så många missgrepp begångna. Lika bra att ge en död alkoholist skulden. Nu läggs utredningscirkusen ner och ingen kommer någonsin att få veta sanningen. Det vilar en enorm skam över polisen och landet.
Ignatius
 
Inlägg: 27
Anslöt: 2019-05-05

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav tvilling99 » 2020-06-10 19:28:07

Detta var en skandal och nu är det fritt fram för nya spekulationer,jag tvivlar på att jag kommer få reda på sanningen under min livstid även om jag blir 100 år :shock:
tvilling99
 
Inlägg: 5048
Anslöt: 2007-05-07
Ort: malmö

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav antonius » 2020-06-10 20:14:38

Det var CIA som släkte Palme, de har varit förbannade på honom sen jultalet -72

https://sv.wikipedia.org/wiki/Olof_Palmes_jultal_1972
antonius
 
Inlägg: 15848
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Huggorm » 2020-06-10 20:34:37

tvilling99 skrev:Detta var en skandal och nu är det fritt fram för nya spekulationer,jag tvivlar på att jag kommer få reda på sanningen under min livstid även om jag blir 100 år :shock:
Det vet man aldrig. Så fort den skyldige, eller de skyldiga, till slut avlider så kanske någon som vet berättar.
Huggorm
 
Inlägg: 18900
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav slackern » 2020-06-10 20:53:38

Alien skrev:
slackern skrev:
Alien skrev:Man skulle vilja veta mer om när makarna Palme kom till bion och vilken tid Skandiamannen var utloggad från jobbet. Stämde de tiderna överens?

Dessutom, hur länge var Skandiamannen utloggad? Hade han tid att åka hem och hämta revolvern?


Här har du svar på din fråga.

Var på mordplatsen
Enligt egen uppgift lämnade Stig Engström sitt arbetsrum 23.15. Han pratade med väktarna en kort stund innan han stämplade ut klockan 23.19. Mordet på Olof Palme skedde 23.21.30. Vid 23.40 återvände Stig Engström till sin arbetsplats och befann sig då i ett chockartat tillstånd.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akla ... ar-polisen

Det blir nog inte mer svart på vitt en ett stämpelur och ett stämpelkort.

Men det skulle alltså förutsätta att han alltid hade en revolver på sig och så råkade han träffa på Palme.

Han hade ju varit utloggad tidigare men när och hur länge? Det verkade inte som han bodde så nära heller, han måste åka tunnelbana/pendeltåg el buss hem.


Dom bilderna jag har sett utav honom glider han alltid omkring i en portfölj eller någon annan liten form utav handväska, går säkert alldeles utmärkt att förvara en revolver i dom.
slackern
 
Inlägg: 35523
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-11 12:54:41

Alla vet när Skandiamannen stämplade ut från Skandia strax före mordet på Palme. Men när han stämplade ut och in tidigare, vet man det? Tydligen bodde han i Täby.

Det är ju en antiklimax att Palmegruppen kom fram till precis samma slutsats som journalisten Thomas Pettersson. Han skrev om det i Filter i maj 2018 och i en bok efteråt, Den osannolika mördaren (2018).

Belönad med Guldspaden, Sveriges främsta pris för grävande journalistik.

»Skynda dig att läsa boken innan Palmegruppen kommer fram till samma sak. Boken är en njutning. En thriller som är på riktigt.« Arbetarbladet
---
"Palmeutredarna blev väldigt glada i det som journalisterna har grävt fram. Det var sådant som deras kollegor skulle ha tittat väldigt noga på långt tidigare.
Kriminologiprofessor Leif G W Persson i TV4 Nyheterna, efter Thomas Petterssons avslöjande om Stig Engström."

Kriminologiprofessor Leif G W Persson i TV4 Nyheterna, efter Thomas Petterssons avslöjande om Stig Engström.
https://www.adlibris.com/se/bok/den-osa ... 9185279586

Kanske får man veta mer i den boken. Journalisten tycks ju veta lika mycket som åklagaren trots att åklagaren har tillgång till mycket mer material.

TT/UNT skrev:– Det var så mycket som band honom till brottsplatsen. Han framstod snabbt som en möjlig gärningsman. Det mest frustrerande var att han inte var utredd, framhåller Thomas Pettersson.

– Det är en serie misstag som gjort att vi inte kan nå hela vägen fram. Och det är fortfarande lite frustrerande, tycker jag, tillägger Pettersson.

Han har själv varit i kontakt med flera av de åklagare eller poliser som utrett mordet på Olof Palme. Första gången var 2011.

– Då var intresset noll. Jag fick inget svar på de frågor jag ställde, minns Thomas Pettersson.
https://unt.se/artikel/reportern-detta- ... s/2r44ez1r

Allt gick fel från början och inte ens år 2011 var man intresserad.

– En utredare på Skandia, som var gammal polis, gjorde en första utredning runt Engström. Han gjorde det väldigt bra, och var helt övertygad om att Engström kunde vara gärningsmannen. Men när han lämnade sitt PM till polisens våldsrotel, blev det tvärstopp. Hans Holmér skulle utreda kurder och la allt annat åt sidan, säger Thomas Pettersson.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Maggi » 2020-06-11 13:39:39

Detta är väl ärekränkning mot en död man? Oavsett allmänintresset, oavsett hur mycket som pekar mot honom enligt Palmeutredarna. Man har inga bevis! Man har offrat en människa, pekat ut honom som trolig mördare för att få ett snyggt avslut.Han kan inte försvara sig, hans minne är svärtat, hans efterlevande får leva med detta sår resten av sina liv.
Hur kan det vara möjligt inom lagens råmärken? I en demokrati?
Senast redigerad av Maggi 2020-06-11 13:43:36, redigerad totalt 1 gång.
Maggi
 
Inlägg: 2791
Anslöt: 2013-09-04

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav nescio » 2020-06-11 13:42:00

Alien skrev:https://unt.se/artikel/reportern-detta- ... s/2r44ez1r
Sidan kunde inte hittas.
nescio
 
Inlägg: 2424
Anslöt: 2009-03-12
Ort: En liten röd stuga.

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-11 14:09:53

Maggi skrev:Detta är väl ärekränkning mot en död man? Oavsett allmänintresset, oavsett hur mycket som pekar mot honom enligt Palmeutredarna. Man har inga bevis! Man har offrat en människa, pekat ut honom som trolig mördare för att få ett snyggt avslut.Han kan inte försvara sig, hans minne är svärtat, hans efterlevande får leva med detta sår resten av sina liv.
Hur kan det vara möjligt inom lagens råmärken? I en demokrati?


Ja, det är ju något man kan diskutera. Men åas, Palmemordet har stort allmänintresse. Hade Engström varit i livet så hade han blivit förhörd. Då hade han kanske erkänt, om det var han. I annat fall hade knappast bevisningen räckt till åtal, än mindre dom. Han hade helt klart ljugit, men motivet kan ha varit mytomani el önskan om att få synas i media.

Men Engström blev utpekad redan år 2018, först i artikeln i Filter, sedan i boken Den osannolika mördaren. Om någon velat stämma för förtal, borde hen gjort det då.

Vad jag vet har Engström inga barn. Han skildes år 1999 och tog livet av sig år 2000, han har alltså ingen sörjande änka heller.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Maggi » 2020-06-11 15:19:50

Alien skrev:
Ja, det är ju något man kan diskutera. Men åas, Palmemordet har stort allmänintresse. Hade Engström varit i livet så hade han blivit förhörd. Då hade han kanske erkänt, om det var han. I annat fall hade knappast bevisningen räckt till åtal, än mindre dom. Han hade helt klart ljugit, men motivet kan ha varit mytomani el önskan om att få synas i media.

Men Engström blev utpekad redan år 2018, först i artikeln i Filter, sedan i boken Den osannolika mördaren. Om någon velat stämma för förtal, borde hen gjort det då.

Vad jag vet har Engström inga barn. Han skildes år 1999 och tog livet av sig år 2000, han har alltså ingen sörjande änka heller.

Men det är ju allvarligare att bli utpekad av Staten än att bli utpekad av en journalist i ett magasin,eller bok. Rättssäkerheten ska gälla alla oavsett hur man lever, om man är gift, har barn mm. Vi vet inte vilka han hade omkring sig och det ska inte spela in. Att ljuga är inte heller nåt bevis.
Maggi
 
Inlägg: 2791
Anslöt: 2013-09-04

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav reridev819 » 2020-06-11 16:34:38

-- En ensam galning som av en ren slump springer på en helt obevakad statsminister, mitt i natten, mitt i staden, och dessutom råkar ha en revolver stor som en spädgris i fickan. Det är ju vad de flesta tycks tro och även flertalet av våra kära kolleger. En stillsam undran från en man i stadgad medelålder. Hur pass vanligt är sådant?
-- Jag förstår vad du menar, sa Lewin.
reridev819
 
Inlägg: 230
Anslöt: 2020-03-30

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-11 16:51:04

Maggi skrev:
Alien skrev:
Ja, det är ju något man kan diskutera. Men åas, Palmemordet har stort allmänintresse. Hade Engström varit i livet så hade han blivit förhörd. Då hade han kanske erkänt, om det var han. I annat fall hade knappast bevisningen räckt till åtal, än mindre dom. Han hade helt klart ljugit, men motivet kan ha varit mytomani el önskan om att få synas i media.

Men Engström blev utpekad redan år 2018, först i artikeln i Filter, sedan i boken Den osannolika mördaren. Om någon velat stämma för förtal, borde hen gjort det då.

Vad jag vet har Engström inga barn. Han skildes år 1999 och tog livet av sig år 2000, han har alltså ingen sörjande änka heller.

Men det är ju allvarligare att bli utpekad av Staten än att bli utpekad av en journalist i ett magasin,eller bok. Rättssäkerheten ska gälla alla oavsett hur man lever, om man är gift, har barn mm. Vi vet inte vilka han hade omkring sig och det ska inte spela in. Att ljuga är inte heller nåt bevis.


Nej, den gäller inte likadant för alla. När en statsminister mördats är allmänintresset stort och väger över.

Den som lämnat uppgiften ska inte dömas till ansvar om han var skyldig att uttala sig eller det annars med hänsyn till omständigheterna var försvarligt att lämna uppgifter i saken. Grundregeln är att det ska finnas ett allmänt intresse av att uppgiften lämnas.[4] En ytterligare förutsättning för att ej dömas till ansvar är emellertid att uppgiften var sann eller att det fanns skälig grund för den. I lagtexten uttrycks det som: "Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar." Här är distinktionen mellan orden och och eller i lagtexten viktig; det räcker inte med att uppgiften är sann eller skäligt grundad, utan det ska också anses försvarbart att lämna uppgiften.
https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rtal

En åklagare känner säkert till lagen. Alltså var det inte olagligt att avslöja vem Palmegruppen tror är mördaren. Samtidigt som han inskärpte att endast en domstol kan döma någon som skyldig.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Julianus » 2020-06-11 16:59:15

Allt åklagaren lagt fram är en teori, ingenting annat.

För mig är det ett stort skämt.

Och en annan sak som fått min uppmärksamhet.

Får man peka ut misstänkta personer som inte finns i livet? Trodde att Sverige är stenhårda med sekretess, men tydligen inte.
Julianus
 
Inlägg: 7520
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-13 19:23:35

nescio skrev:
Alien skrev:https://unt.se/artikel/reportern-detta- ... s/2r44ez1r
Sidan kunde inte hittas.

OK, jag har citerat det väsentliga. Eftersom det är en TT-artikel bör den återfinnas i andra tidningar också.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-13 19:31:38

Julianus skrev:Allt åklagaren lagt fram är en teori, ingenting annat.

För mig är det ett stort skämt.

Och en annan sak som fått min uppmärksamhet.

Får man peka ut misstänkta personer som inte finns i livet? Trodde att Sverige är stenhårda med sekretess, men tydligen inte.

Nej, här väger allmänintresset över.

Iofs har det skrivits förr om att Skandiamannen kan vara mördaren. Minst två böcker:
Thomas Pettersson: Den osannolika mördaren (2018)
Lars Larsson: Nationens fiende
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Re: Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Julianus » 2020-06-13 21:07:55

Slutsats.

I Sverige får man peka ut vemsomhelst som misstänkta för vilket brott som helst, även när misstänkta inte finns i livet.

:roll:
Julianus
 
Inlägg: 7520
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-14 0:13:16

För vilket brott som helst? Anser du att mord på statsministern är "vilket brott som helst"? :shock:
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Huggorm » 2020-06-14 0:30:13

"Skandiamannen" får göra denna uppoffring efter sin död för att vi skall kunna stänga den dyra utredningen och lägga palmemordet bakom oss.
Huggorm
 
Inlägg: 18900
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Olof Palme (efter den stora presskonferensen)

Inläggav Alien » 2020-06-14 1:25:28

Skandiamannen var i tidningen redan före mordet, i en artikel om androgyna män i Svenska Dagbladet från 1982.

TT/UNT 10 JUNI 2020 skrev:"Skandiamannen", Stig Engström, föddes 1934 i Indien, där familjen vistades då pappan genom sitt arbete blivit placerad i landet. Familjen bodde i en villa med tjänstefolk, barnflicka och kock, enligt boken Nationens fiende: om mordet på Olof Palme, skriven av Lars Larsson.

– Som barn gick jag klädd i grön, engelsk militärkostym och lekte med typiska krigsleksaker. Samtidigt var jag också oerhört blyg. Vid högläsning i skolan blev jag så nervös att jag nästan inte kunde andas. Längre upp i tonåren var det en mardröm att bjuda upp flickor på dans.
https://unt.se/artikel/detta-ar-skandiamannen/er946nol

Han blev iaf gift två gånger (och skild två gånger).

Det tycks inte ha gått så bra för honom i skolan:

När Engström var 11 år kom han till Sverige och sattes i internatskola. Han klarade inte slutprovet och fick smita ut bakvägen utan examen, medan klasskompisarna sprang ut, enligt boken Den osannolike mördaren av journalisten Thomas Pettersson.

Det var alltså den gamla traditionella studentexamen där man måste klara av vissa prov innan man kunde avlägga examen. Dessa prov avlades på själva examensdagen.

Inom det militära gick det bättre. Under lumpen utbildades han till plutonchef och nådde sergeants grad.
---
I början av 1980-talet engagerade sig Stig Engström inom kommunpolitiken, för Moderaterna. Han ska enligt flera personer som Thomas Pettersson pratat med ha tyckt illa om Olof Palme. Dessa personer säger sig dock inte tro att Stig Engström var kapabel att mörda honom.


Han hade alltså motiv men det var många som hatade Palme.

– Han tyckte illa om Palme, men det gjorde de flesta svenskar som inte var sossar vid den här tiden, säger ”Skandiamannens” dåvarande fru till Aftonbladet.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim ... es-mordare

Det konstiga är att ingen tycks ha sett honom på brottsplatsen, varken som vittne el gärningsman. Iaf inte hans ansikte så de kunde identifiera honom. Hade han inte själv tagit kontakt med både polis och press hade vi inte vetat om någon "Skandiaman".

Under mordutredningen berättar Lisbeth Palme i fte uppmärksamheten till sig. Eller?örhör att hon såg mördarens ansikte. Och under rättegången mot Christer Pettersson, som fälldes i tingsrätten men friades i Hovrätten, vittnar ”Skandiamannen” om sina iakttagelser. Han var alltså på plats i rättssalen, liksom Lisbeth Palme. Men utan att av henne bli identifierad som gärningsman.


En smart gärningsman ligger lågt och drar in

Han kan ha velat synas på TV och i tidningar för att "bränna" sitt ansikte. Om något vittne skulle identifiera honom skulle en försvarsadvokat kunna hävda att hen kände igen honom från media. Eller så ville han synas för att han var en linslus och mytoman.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35754
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Återgå till Intressanta intressen



Logga in