Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2014-12-26 14:57:07

Jag blir lite förvirrad, för självklart finns dialekter i norskan, konstigt vore det annars, men vissa dialekter låter rätt "gammelsvenska" men de som pratar hävdar att det är bokmål fast det i mina öron låter mer nynorskt. Fast jag antar att de menar att de inte anstränger sig att tala på ett visst sätt och att de skriver på bokmål.

Vad heter vissa vanliga dialekter i Norge om någon vet?
kiddie
 
Inlägg: 15323
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Jeopardy Lane » 2014-12-26 15:00:23

kiddie skrev:Jag blir lite förvirrad, för självklart finns dialekter i norskan, konstigt vore det annars, men vissa dialekter låter rätt "gammelsvenska"


Åh, bara kom över grensen och åk lite up och ner langs den, då skal du få höra svenska ja. Många svenska ord i norska dialekter, särskilt langs grensen. Någon av dom eldre gubbarna hörs ju nesten svenska ut. Märklig blanding, norska med lite svenska.
Senast redigerad av Jeopardy Lane 2014-12-26 15:08:43, redigerad totalt 2 gånger.
Jeopardy Lane
Inaktiv
 
Inlägg: 1450
Anslöt: 2014-02-23

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav River » 2014-12-26 15:04:02

kiddie skrev:Jag blir lite förvirrad, för självklart finns dialekter i norskan, konstigt vore det annars, men vissa dialekter låter rätt "gammelsvenska" men de som pratar hävdar att det är bokmål fast det i mina öron låter mer nynorskt. Fast jag antar att de menar att de inte anstränger sig att tala på ett visst sätt och att de skriver på bokmål.

Vad heter vissa vanliga dialekter i Norge om någon vet?

Ja, her fant jeg en grei link til det.

http://no.wikipedia.org/wiki/Norske_dialekter

Jeg prater østlandsk eller standard østnorsk. :-)Happy
Senast redigerad av River 2014-12-26 15:10:50, redigerad totalt 1 gång.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3645
Anslöt: 2012-04-16

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2014-12-26 15:10:48

Tack!
kiddie
 
Inlägg: 15323
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2014-12-26 15:23:25

Hur säger man bokstaven "J"? Vissa säger "je" och andra "jod". Vad är egentligen korrekt?
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Jeopardy Lane » 2014-12-26 15:29:26

Jag vet om några små ställen på/ved grensen, hvor dom pratar like märkligt på begga sider. Man måste vel kalla det svorsk, det er som en språklig twilight zone, språket blandar sej och smyger över grensen och gjör märkliga saker.
Jeopardy Lane
Inaktiv
 
Inlägg: 1450
Anslöt: 2014-02-23

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2014-12-26 15:34:18

Ja, här i norra bohuslän är det fortfarande mycket norska kvar i dialekten. Speciellt bland gamla människor, de yngre har inte så mycket. Eller bland folk som bor avsides, långt från alla större orter.
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav River » 2014-12-26 15:37:57

Huggorm skrev:Hur säger man bokstaven "J"? Vissa säger "je" och andra "jod". Vad är egentligen korrekt?


Ja, her fant jeg en link til det også.

https://www.sprakrad.no/Toppmeny/Publik ... ve-og-vav/
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3645
Anslöt: 2012-04-16

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2014-12-26 15:45:58

River skrev:
Huggorm skrev:Hur säger man bokstaven "J"? Vissa säger "je" och andra "jod". Vad är egentligen korrekt?


Ja, her fant jeg en link til det også.

https://www.sprakrad.no/Toppmeny/Publik ... ve-og-vav/
Väldigt intressant. Tror jag skall gå över helt på "je" då, det är väl mest riktigt.
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav River » 2014-12-26 15:58:10

Js. :-)Happy
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3645
Anslöt: 2012-04-16

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2019-07-30 14:36:01

Nynorsk är alltså dialektspråket. Men samtidigt finns det ju flera dialekter, så jag undrar hur de valt vilka dialektord som är nynorsk och vilka inte. Försöker tänka mig hur ett landsmål i Sverige skulle bli. En blandning av skånska, småländska, gotlandsmål, dalmål, pitemål etc. (Nu är ju Sverige större än Norge så vi har fler olika dialekter, men det skulle ändå bli konstigt även att baka ihop bara fem dialekter.)
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34155
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2019-07-30 14:45:17

Jag tror man var nöjd nästan oavsett vilken äktnorsk dialekt man tog det från, bara det inte var som den förhatliga danskan som bokmål är uppbyggt på.
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2019-07-30 14:50:45

Läser om bakgrunden i boken Färdaminnen (1973) av Claes Hylinger.

Har hört att norska är som svenskar som försöker tala danska. Danska var ju skriftspråket i de 400 år som Norge tillhörde Danmark. Det var bokmålet.

Så vaknade nationalkänslorna under 1800-talet. Så här skrev journalisten A. O. Vinje om svenskan i sin bok Ferdaminne frå sumaren 1860:

"deira klingande fagre Tala i det greide og ljodande Maal, som liknar somyket vaart eiget gamle." Han fortsätter "heimelegt Maal i Sverike, medan den einge Halvdeil af vort Bokmaal er eit utskjemt Norsk og den andre Halvdeil er Dansk."

Nynorsk var dels frigörelse från det danska kulturherradömet, dels en resning mot borgar/ämbetsmannaklassen, dels mot unionen med Sverige. Bokmålet var kulturmålet och maktspråket.

"Målreisinga var og er kulturrevolujosn, menar historikern Berge Furre, -underklassene som nektar å godkjenna overklassens språk som det rådande, 'det fine', og stiller upp sitt eige folkmål i staden."

Man försöker idag försvara bygdekulturen och en mänsklig miljö mot mäktiga motståndare som i lönsamhetens namn tvingar fram omflyttning av arbetskraft och avfolkning av landsbygden.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34155
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2019-07-30 15:15:31

Alien skrev:Så vaknade nationalkänslorna under 1800-talet. Så här skrev journalisten A. O. Vinje om svenskan i sin bok Ferdaminne frå sumaren 1860:

"deira klingande fagre Tala i det greide og ljodande Maal, som liknar somyket vaart eiget gamle." Han fortsätter "heimelegt Maal i Sverike, medan den einge Halvdeil af vort Bokmaal er eit utskjemt Norsk og den andre Halvdeil er Dansk."
Märkligt om han hyllar svenskan om det är nationalkänslor han känner i en tid när unionen var så hatad :-)063 Men hur som helst skriver han på nynorsk, med diftonger och annat "konstigt"
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2019-07-30 15:49:26

Huggorm skrev:
Alien skrev:Så vaknade nationalkänslorna under 1800-talet. Så här skrev journalisten A. O. Vinje om svenskan i sin bok Ferdaminne frå sumaren 1860:

"deira klingande fagre Tala i det greide og ljodande Maal, som liknar somyket vaart eiget gamle." Han fortsätter "heimelegt Maal i Sverike, medan den einge Halvdeil af vort Bokmaal er eit utskjemt Norsk og den andre Halvdeil er Dansk."
Märkligt om han hyllar svenskan om det är nationalkänslor han känner i en tid när unionen var så hatad :-)063 Men hur som helst skriver han på nynorsk, med diftonger och annat "konstigt"


Hans poäng var väl dels att svenskan vuxit fram naturligt utan att något utländsk överhet påverkat, dels att svenskan lä t mer som den gammaldags norskan än danskan. Även om Norge var i union med Sverige kanske Vinje inte så ofta träffat svenskar, därför fann han deras språk på en gång hemvant och nytt.

Jag antar att man talar nynorsk i Vestlandet (inkl Bergen).
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34155
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2019-07-30 16:19:12

Alien skrev:Jag antar att man talar nynorsk i Vestlandet (inkl Bergen).
Man talar inte nynorsk någonstans, det är ju enbart ett skriftspråk. I Bergen har de inte så mycket dialekt alls och den lilla de har är nog färgad av tyskan efter hansatiden. Självklart hör man att det är vestlandet men man förstår ganska enkelt, det är ju en storstad trots allt. När man kommer ut till småsamhällena utanför däremot, då börjar det bli svårt. Eller öarna är ännu värre, jag jobbade med ett gäng från Austevoll och då fick man lyssna noga för att förstå :D
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav geocache » 2019-07-30 16:36:51

Alien skrev:Nynorsk är alltså dialektspråket. Men samtidigt finns det ju flera dialekter, så jag undrar hur de valt vilka dialektord som är nynorsk och vilka inte. Försöker tänka mig hur ett landsmål i Sverige skulle bli. En blandning av skånska, småländska, gotlandsmål, dalmål, pitemål etc. (Nu är ju Sverige större än Norge så vi har fler olika dialekter, men det skulle ändå bli konstigt även att baka ihop bara fem dialekter.)


Efter att jag flyttade från västra Östergötland till (södra) Dalarna har det påfallande ofta hänt att människor jag mött (men som inte känner mig sedan tidigare) på allvar frågat mig om jag är norrman. "Till slut" bestämde jag mig för att kolla upp det hela, och jag sökte på olika platser på Internet, och det visade sig, som jag anade, att just från västra Östergötland går det som ett dialektalt stråk upp genom Närke, in i Dalarna där det "viker av" och fortsätter in i Värmland, och vidare in i Norge :-)Happy :-)174 .

Alien: jag hoppas du inte tog illa upp att jag citerade ditt inlägg?
geocache
 
Inlägg: 9304
Anslöt: 2008-06-16
Ort: Ludvika

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Heidi79 » 2019-07-30 21:00:37

Huggorm skrev:Märkligt om han hyllar svenskan om det är nationalkänslor han känner i en tid när unionen var så hatad :-)063 Men hur som helst skriver han på nynorsk, med diftonger och annat "konstigt"


Efter minns Norge historien inte unionen hatad i 1860.. utan kung Karl IV mest älskade kung Norge haft. "Ferdaminne frå sumaren 1860" är resa bok A. O. Vinje gick Oslo till Trondheim.. därför att kolla kungen kronas.. för att gillade Karl IV så mycket.

Var hans bror Oscar II förstörde allt från 1891.. Svenska regeringen hotade krig.. å norrmännen inte önskade Oscar II till kung numera. Senn unionen upplöst i 1905.
Heidi79
 
Inlägg: 307
Anslöt: 2009-06-22

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Huggorm » 2019-07-30 21:04:44

Heidi79 skrev:
Huggorm skrev:Märkligt om han hyllar svenskan om det är nationalkänslor han känner i en tid när unionen var så hatad :-)063 Men hur som helst skriver han på nynorsk, med diftonger och annat "konstigt"


Efter minns Norge historien inte unionen hatad i 1860.. utan kung Karl IV mest älskade kung Norge haft. "Ferdaminne frå sumaren 1860" är resa bok A. O. Vinje gick Oslo till Trondheim.. därför att kolla kungen kronas.. för att gillade Karl IV så mycket.

Var hans bror Oscar II förstörde allt från 1891.. Svenska regeringen hotade krig.. å norrmännen inte önskade Oscar II till kung numera. Senn unionen upplöst i 1905.
Det gick upp och ner men det fanns folk som ogillade unionen från början till slut. Du hade tex. "Ståthållarstriden" 1859

https://no.wikipedia.org/wiki/Stattholderstriden
Senast redigerad av Huggorm 2019-07-30 21:07:42, redigerad totalt 1 gång.
Huggorm
 
Inlägg: 17013
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Heidi79 » 2019-07-30 21:07:19

geocache skrev:Efter att jag flyttade från västra Östergötland till (södra) Dalarna har det påfallande ofta hänt att människor jag mött (men som inte känner mig sedan tidigare) på allvar frågat mig om jag är norrman. "Till slut" bestämde jag mig för att kolla upp det hela, och jag sökte på olika platser på Internet, och det visade sig, som jag anade, att just från västra Östergötland går det som ett dialektalt stråk upp genom Närke, in i Dalarna där det "viker av" och fortsätter in i Värmland, och vidare in i Norge :-)Happy :-)174 .


Mmm.. man pratar nästan samma sätt Hedmark i Norge å som i Värmland. Vet ja för att e värmländing. Å nu bor Norge. Å där pappa i från här Trøndelag pratar ganska likt gör i Jämtland. Å Røros pratar samma gör Härjedalen nästan. Att det inte nån fast rikes gräns till språket kanske :-)063
Heidi79
 
Inlägg: 307
Anslöt: 2009-06-22

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2019-07-30 22:16:29

Bohuslän, Härjedalen och Jämtland var en gång norska. Värmland har haft tät förbindelse med Norge. Så dialekterna där liknar kanske de norska?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34155
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav geocache » 2019-07-30 22:37:23

Heidi79 skrev:Mmm.. man pratar nästan samma sätt Hedmark i Norge å som i Värmland. Vet ja för att e värmländing. Å nu bor Norge. Å där pappa i från här Trøndelag pratar ganska likt gör i Jämtland. Å Røros pratar samma gör Härjedalen nästan. Att det inte nån fast rikes gräns till språket kanske :-)063


Nei, nettopp. Språket tar ju inte hänsyn till noen geografiska grenser. :-)Happy
geocache
 
Inlägg: 9304
Anslöt: 2008-06-16
Ort: Ludvika

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Heidi79 » 2019-07-30 23:04:12

Alien skrev:Även om Norge var i union med Sverige kanske Vinje inte så ofta träffat svenskar, därför fann han deras språk på en gång hemvant och nytt.

Jag antar att man talar nynorsk i Vestlandet (inkl Bergen).


Vinje var från Telemark. Ungerfär så..


och nynorska..
Heidi79
 
Inlägg: 307
Anslöt: 2009-06-22

Norska: bokmål och nynorsk [Avdelad tråd]

Inläggav Alien » 2019-08-12 19:06:25

Jag tycker faktiskt telemarksdialekten var lättare att förstå än nynorskan.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34155
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Återgå till Språket



Logga in