Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Allt om hård- och mjukvara samt övriga it-relaterade diskussioner.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav slackern » 2013-08-06 20:49:52

Flatline skrev:
slackern skrev:OK jag har hört att 22 är yrkesmördarnas favoritvapen. För den tränger igenom skallbenet men har inte tillräckligt med energi att åka ut på andra sidan. Så den studsar omkring inne i skallen pga rikoschetter och gör mos utav hjärnan. Jag kan inte svära på om det är en myt eller sanning för det vet jag inte. Som sagt hörsägen.


Det är lite av en myt men jag skall inte säga att det inte är en kula som är helt inkompetent men man vill förmodligen välja en patron som har lite mer kraft än just den som de använder till de printade vapnen.
Just Super X standard velocity har jag använt mycket och som skräckexempel får jag väl dra fram grannens lama katt som jag fick i uppdrag att avliva.
Trodde i min enfald att precis den kulan skulle räcka bra men jag sköt i en lite för snäv vinkel och den studsade på skallbenet.
Efter den erfarenheten skulle jag aldrig få för mig att använda den kulan till något annat än just övning mot tavla vilket är dess huvudsakliga ändamål.
Men det finns ju 22Lr kulor med betydligt högre laddning och kulvikt som kan användas med betydligt bättre resultat men de skulle förmodligen spränga kammaren på en sådan pistol.


Aha då är det nog en sådan kula som yrkesmördarna använder. :) Men tack för informationen.
slackern
 
Inlägg: 37636
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-06 20:51:49

Varsågod.
Also just to clarify, i'm not a crazy person :)
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav slackern » 2013-08-06 20:53:34

Flatline skrev:Varsågod.
Also just to clarify, i'm not a crazy person :)


Haha det tror jag inte. :) Vad jag har förstått så jagar du. Då är det naturligt att kunna sådana saker. Är väll typ sådant man bör kunna för att ta jägarexamen?
slackern
 
Inlägg: 37636
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-06 20:56:58

Nja inte så mycket på just jägarexamen men visst får man lära sig endel.
Men man får mycket erfarenhet av att handladda samt även av att se effekten på nedfällt vilt så efter några år samlar man på sig lite kunskap.
Tycker man sedan att det är intressant blir det gärna lite väl mycket kunskap och då tror folk lätt att man är tokig :)
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Moggy » 2013-08-06 22:34:18

Antar att det blir så att tillverkarna måste göra så att det går att se vilken skrivare som gjort en viss pryl. Som det är med bläckstråleskrivare som märker utskrifterna med serienummret. Kanske kontrollerad försäljning där alla maskiner är reggade och man står som ägare till sin maskin. Alla köp av en måste meddelas och dryga böter för fuskande.

Frågan är om EU har stryka att ta kontollen över den här tekniken eller om det blir som vanligt, teknikutvecklingen går så snabbt att samhället inte hinner reagera. När reaktionen väl kommer är det för sent att göra nåt och alla försök blir tandlösa. Som med fildelningen.

Fast det är en del uppmärksamhet kring möjliga problem med 3d-skrivare. Det kommer säkert att bli fler som hittar på nya saker att göra som kan vra farliga i takt med att dom blir bättre. Sen är det ingen pryl som helt plötsligt kommer att komma på konsumentmarknaden. De första som dyker upp där man kan köpa den och koppla in usb-sladden och börja skriva ut kommer att vara simpla och dyra. Det borde ta ett bra tag innan det går att skriva ut med olika material och andra avancerade funktioner.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-06 23:01:57

Så hoppas jag verkligen inte att det blir, det är inte rätt att bestraffa folk för att de kan göra något illegalt med en produkt.
I min värld hamnar det i samma kategori av dumheter som mans-skatten.

Men vad gäller teknik och funktion tror jag inte att vi kommer att se 3d-skrivare som vettiga verktyg för att göra vapen på väldigt länge.
Man kan ju dagsläget tillverka med väldigt speciella maskiner tillverka 3d-printad metall men det är en process som egentligen inte ens liknar det 3d-skrivare som diskuteras här.
Vidare kommer plast aldrig att vara ett optimalt material för att stå emot höga tryck och den typen av slitage som blir i ett vapen.
Du kan ju tex inte ha en räfflad pipa på projektilen kommer att nypa i eller slita ut plasten så det måste vara slätborrat och underdimensionerad ammunition för att det skall fungera.
Nej vad gäller vapen och även verktyg som behöver tåla lite så är stål att föredra och cnc-fräsen kommer att förbli kejsare.
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flawed » 2013-08-07 19:20:30

Man kanske kan skriva ut ett blåsrör och ett par pilgiftsgrodor?
Flawed
Inaktiv
 
Inlägg: 3881
Anslöt: 2007-05-04

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Moggy » 2013-08-07 19:28:56

Flatline skrev:Men vad gäller teknik och funktion tror jag inte att vi kommer att se 3d-skrivare som vettiga verktyg för att göra vapen på väldigt länge.
...
Nej vad gäller vapen och även verktyg som behöver tåla lite så är stål att föredra och cnc-fräsen kommer att förbli kejsare.



Ny teknik brukar innebär att folk kommer på nya idéer att utnyttja den. Folk kommer att komma på hur man gör bra fungerade vapen med 3d-skrivare och komma på smarta sätt att komma runt begräsningarna.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-07 20:37:19

Man kan ju såklart sleeva en printad pipa och på så vis sätta in en härdad sektion med räffling men bortsett från det är det inte mycket man kan göra åt saken, plasten är alldeles för svag för att tåla de krafterna den skulle utsättas för.
Skulle man dessutom få för sig att använda sig av riktiga patroner skulle det vara ännu värre och då har man producerat en handgranat.
Det finns ju vissa kompositmaterial som man kan använda men dessa kommer aldrig gå att skriva ut då tillverkningsprocessen inte tillåter det.
För att de skall ha sin styrka måste hela delen få härda i ett stycke annars får man svaga punkter i varje lager som skrivaren lägger.

Däremot kommer ju såklart skrivartekniken att utvecklas och jag är väldigt nyfiken på vad som kommer att hända, hemmaproduktion av små reservdelar och annat är ju redan här men i framtiden lär vi se fler och betydligt vettigare användingsområden och också stor utveckling i vilka material de kan hantera.
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Savanten Svante » 2013-08-07 23:41:12

Flatline skrev:Däremot kommer ju såklart skrivartekniken att utvecklas och jag är väldigt nyfiken på vad som kommer att hända, hemmaproduktion av små reservdelar och annat är ju redan här men i framtiden lär vi se fler och betydligt vettigare användingsområden och också stor utveckling i vilka material de kan hantera.


I början av nästa år går ett patent ut, så då kommer generation 2 av de här skrivarna, med mycket högre noggranhet!
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10031
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav kiddie » 2013-08-07 23:44:40

Kattmamma skrev:Min älskling har det på sin önskelista! Så det hjälps vi åt att spara till.
När vi köpt den då ska jag spara till en surfplatta!


Hahha. Ni verkar vara ett väldigt intressant par må jag säga. I er närvaro har nog ingen tråkigt.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Miche » 2013-08-08 0:51:43

Ny Teknik skrev:Skriv ut dig själv - i 3D
Sakerna som går att skapa via en 3D-skrivare bara ökar. Och nu kan den som vill få en alldeles egen mini-me, uppger Huffingtonpost.com.
Cirka 1 700 dollar får man punga ut med för att få den största versionen av en alldeles egen liten mini-me. Exklusive resa till studion i Hamburg.

Bild
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav plåtmonster » 2013-08-08 1:16:16

Savanten Svante skrev:I början av nästa år går ett patent ut, så då kommer generation 2 av de här skrivarna, med mycket högre noggranhet!

Vad är det för specifikt patent som möjliggör större precision?

En möjlig utveckling är som sagt kanske utskriven patron dessutom som då blir större men i gengäld klarar de tryck som krävs. Kanske längre patron med lägre tryck eller stegvis acceleration osv. Andra möjligheter är andra typer av projektiler med precis samma skadliga verkan.

Det kan också dyka upp 3D skrivare som kan hantera bättre material kostnadseffektivt. T.ex metallspån som smälts med induktion. Eller material som inte finns ännu.

Sedan finns avdelningen med utskrivna celler så att man kan fixa reservorgan osv. Eller mordiska kloner ;)
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Sv: Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Moggy » 2013-08-08 1:36:52

Aha
plåtmonster skrev:
Det kan också dyka upp 3D skrivare som kan hantera bättre material kostnadseffektivt. T.ex metallspån som smälts med induktion. Eller material som inte finns ännu.



Ja, vem vet. Det kan komma skrivare som kan skriva ut lager av grafen eller använda såna här metamaterial. Då öppnas dörrarna vidare möjligheter som tex att skriva ut elektroniska komponenter. Kanske olika typer av laser kan påverka egenskaperna hos det man skriver ut.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-08 10:58:10

plåtmonster skrev:
Savanten Svante skrev:I början av nästa år går ett patent ut, så då kommer generation 2 av de här skrivarna, med mycket högre noggranhet!

Vad är det för specifikt patent som möjliggör större precision?

En möjlig utveckling är som sagt kanske utskriven patron dessutom som då blir större men i gengäld klarar de tryck som krävs. Kanske längre patron med lägre tryck eller stegvis acceleration osv. Andra möjligheter är andra typer av projektiler med precis samma skadliga verkan.

Det kan också dyka upp 3D skrivare som kan hantera bättre material kostnadseffektivt. T.ex metallspån som smälts med induktion. Eller material som inte finns ännu.

Sedan finns avdelningen med utskrivna celler så att man kan fixa reservorgan osv. Eller mordiska kloner ;)


Jag tror att där vi kommer att se stor utveckling är just inom den medicinska sektorn samt prototypdesign där 3D-skrivaren redan nu är väldigt stor.
Känner några inom bilindustrin som använder 3D-skrivare nästan varje dag i sitt yrke nu, möjligheten att kunna designa och producera delen själva underlättar arbetet otroligt mycket.
Vad gäller det du säger om längre patroner och lägre tryck är det dock en omöjlighet, du är ute efter så högt tryck som möjligt, lägre tryck översätts direkt till lägre utgångshastighet och det är en ej önskvärd effekt.
Experimenterande vad gäller ammunition har redan skett väldigt mycket och det vi har idag är ju resultatet av snart 200 år av patronutveckling.
Man har provat allt från hylslös ammunition till raketdriven, allt har såklart både för och nackdelar men i slutändan har mässingshylsan visat sig vara den bästa kompromissen.
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav plåtmonster » 2013-08-08 16:51:19

Vad som "är bäst" beror dock på material och syfte.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-08 17:09:58

plåtmonster skrev:Vad som "är bäst" beror dock på material och syfte.

Tror att plasthylsor gjorda för att tåla explosiva krafter över 20 000psi skulle vara ganska så bökiga att bära med sig i större mängder :)
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Flatline » 2013-08-08 17:14:45

och 20 000 är ju bara för standard salongsgevärsammunition och där behöver de ju dagsläget en massiv konstruktion som är ca 2cm tjock för att hindra mässingshylsan från att expandera allt för mycket och ändå spricker konstruktionen väldigt lätt.
Skalar du upp detta till ett jaktgevär med .308 som exempel på en bra standardpatron ligger du plötsligt på dryga 60 000psi, helt plötsligt har man något som är väldigt jobbigt att hantera :)
Flatline
 
Inlägg: 1195
Anslöt: 2013-03-26

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Savanten Svante » 2013-08-09 0:42:54

plåtmonster skrev:
Savanten Svante skrev:I början av nästa år går ett patent ut, så då kommer generation 2 av de här skrivarna, med mycket högre noggranhet!

Vad är det för specifikt patent som möjliggör större precision?


Sintring!

800px-Selective_laser_melting_system_schematic.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10031
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav plåtmonster » 2013-08-09 2:54:32

Otroligt om något så enkelt som att bränna metallpulver med laser är patenterat.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Savanten Svante » 2013-08-09 7:51:43

Mm. Har inte läst närmare om det, bara kort.

Men det är mycket som är patenterat.

Volvos 3punktsbälte höll de inte på, så volvo räddade massor med liv i stället. Good Guy Volvo.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10031
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Savanten Svante » 2013-08-16 12:50:39

Get ready for the big bang as 3D printing patents expire

Bild

http://boingboing.net/2013/07/22/get-re ... ng-as.html
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10031
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav plåtmonster » 2013-08-16 16:38:46

@Savanten Svante, Tack för artikeln som förklarade patentsaken på ett klart och rättframt sätt. ;)

Dock så ser jag nog metallsintring som "KABOOM -- here we go!" :P

Att få tag på och driva laser med effekt över 10 W kan dock vara svårt.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Leksaksmaskin? Om 3D-skrivare

Inläggav Miche » 2013-10-01 21:38:12

Råd & Rön beställde en 3D-skrivare och testade, det var inte så himla enkelt att använda samt väldigt dyrt (per tillverkad produkt) som dessutom inte var värmetåliga (en tekanna gick bara att använda en enda gång).
Råd & Rön - 3D-skrivaren
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Återgå till IT-forum



Logga in