Körkort och bilkörning.

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav Funderaren » 2010-11-12 11:00:39

Det är inte länsstyrelsen som handhar körkort längre, det är Transportstyrelsen.
Senast redigerad av Funderaren 2011-05-04 10:27:55, redigerad totalt 1 gång.
Funderaren
 
Inlägg: 213
Anslöt: 2010-10-10
Ort: Nära blocksignal 1L3/2L6

Inläggav Kvasir » 2010-11-12 11:49:24

Funderaren skrev:Det är inte länsstyrelsen som handhar körkort längre, det är Transportstyrelsen.


Nu förstår jag förvirringen kring detta. Transportstyrelsen tog tydligen över den funktionen så sent som 1 jan 2010. Det är fortfarande okart om de har tagit över helt, även när det gäller sådana ärenden som fortlöpande prövning, indragningar etc. Om de har det, så är det förstås Transportstyrelsen som mutuldus ska kontakta och som i så fall ska ha intygen.

Nu hittade jag även äntligen lagstiftningen kring detta.

Medicinska krav

Det är kap. 15 som är aktuellt för NPF och liknande. Där finns ingenting om krav på löpande prövning och intyg för autismspektrumdiagnoser. Däremot, vad gäller ADHD och medicinering står att läsa på s. 30:

Allmänna råd
Vid behandling med läkemedel enligt 6 § bör villkor om läkarintyg
föreskrivas och prövning av frågan om fortsatt innehav göras så
länge behandling pågår och därefter vid minst ytterligare ett
tillfälle.


Jag har svårt att se någon som helt grund i denna lagstiftning för att kräva löpande läkarintyg avseende asperger/autism. Notera att det inte ens finns något sådant krav gällande ADHD och medicinering mot sådan, utan bara en rekommendation. Inte ens där sägs något om hur ofta, eller på vilket sätt uppföljning, ska göras.

Så, mutuldus, får du årliga påminnelser om att inkomma med intyg, eller förväntas du självmant skicka in dem? Om du får påminnelser, har du fått någon sedan årssksiftet, och i så fall varifrån?
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 10:27:55, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav mutuldus » 2010-11-12 17:56:27

Kvasir skrev:
Funderaren skrev:Det är inte länsstyrelsen som handhar körkort längre, det är Transportstyrelsen.


Nu förstår jag förvirringen kring detta. Transportstyrelsen tog tydligen över den funktionen så sent som 1 jan 2010. Det är fortfarande okart om de har tagit över helt, även när det gäller sådana ärenden som fortlöpande prövning, indragningar etc. Om de har det, så är det förstås Transportstyrelsen som mutuldus ska kontakta och som i så fall ska ha intygen.

Nu hittade jag även äntligen lagstiftningen kring detta.

Medicinska krav

Det är kap. 15 som är aktuellt för NPF och liknande. Där finns ingenting om krav på löpande prövning och intyg för autismspektrumdiagnoser. Däremot, vad gäller ADHD och medicinering står att läsa på s. 30:

Allmänna råd
Vid behandling med läkemedel enligt 6 § bör villkor om läkarintyg
föreskrivas och prövning av frågan om fortsatt innehav göras så
länge behandling pågår och därefter vid minst ytterligare ett
tillfälle.


Jag har svårt att se någon som helt grund i denna lagstiftning för att kräva löpande läkarintyg avseende asperger/autism. Notera att det inte ens finns något sådant krav gällande ADHD och medicinering mot sådan, utan bara en rekommendation. Inte ens där sägs något om hur ofta, eller på vilket sätt uppföljning, ska göras.

Så, mutuldus, får du årliga påminnelser om att inkomma med intyg, eller förväntas du självmant skicka in dem? Om du får påminnelser, har du fått någon sedan årssksiftet, och i så fall varifrån?


Intressant..! Jag brukar få påminnelsen i början av året och intyget ska vara inne i juni någon gång. Så vi får se hur det blir i början av 2011.. Minns för övrigt inte vart ifrån brevet kom men mycket möjligt att det var från Transportstyrelsen.
Senast redigerad av mutuldus 2011-05-04 10:27:55, redigerad totalt 1 gång.
mutuldus
 
Inlägg: 61
Anslöt: 2008-03-06
Ort: Stockholm

min son som har AS är livrädd att han inte får ta körkort...

Inläggav mumsisen » 2011-03-11 11:16:36

min son som har AS är livrädd att han inte får ta körkort...

hur ligger det till med det?



Moderator: Slog ihop trådar om att ta körkort.
Senast redigerad av mumsisen 2011-05-04 10:27:55, redigerad totalt 1 gång.
mumsisen
 
Inlägg: 200
Anslöt: 2010-10-18

Inläggav ankie » 2011-03-11 11:31:17

Varför tror han att han inte ska få ta körkort?

Enklast är väl om du kanske ringer till en körskola och förhör dig om saken.
Och ber att få information om hjälpmedel som kanske finns att tillgå.
Tex om man har svårt med att läsa texterna (dyslektiker) vet jag att man kan få hjälp med muntliga prov etc.

Lycka till!
Senast redigerad av ankie 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
ankie
 
Inlägg: 42
Anslöt: 2011-02-23
Ort: Skåne

Inläggav pjask » 2011-03-11 11:33:46

Det går inte att besvara frågan men du kan själv läsa i författningssamlingen hos transportstyrelsen under 15:e kapitlet.

I sammanhanget kan nämnas att asperger i sig inte utgör något hinder för att inneha körkort men det är en fråga av individuell karaktär.
Senast redigerad av pjask 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
pjask
 
Inlägg: 111
Anslöt: 2009-11-01
Ort: Göteborg

Inläggav shibedibato » 2011-03-11 12:35:48

Ett läkarutlåtande som säger att han bedöms vara okej i trafiken, inget mer. Om läkaren skulle bedöma att han inte är lämplig, DÅ får han inte ta körkort men det är oftast inga problem alls.
Senast redigerad av shibedibato 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
shibedibato
 
Inlägg: 473
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Borta?

Inläggav Xzirie » 2011-03-11 13:46:19

Det verkar variera med vilken ort man bor på. Jag har en bekant som absolut inte får ta körkort där han bor nu fast han var nästan helt klar med det i sin förra stad. Och det är bara för att han har AS-diagnos.
Senast redigerad av Xzirie 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
Xzirie
 
Inlägg: 760
Anslöt: 2010-04-12
Ort: Göteborg (no-go zone)

Inläggav shibedibato » 2011-03-11 14:03:08

Då tar man kontakt med länsstyrelsen snarast och diskuterar frågan! Bara diagnos är inget hinder alls, däremot krävs det ett läkarutlåtande som säger att man är lämplig, ni kanske inte hade ett inskickat?
Senast redigerad av shibedibato 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
shibedibato
 
Inlägg: 473
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Borta?

Inläggav Sammelsurium » 2011-03-11 14:08:25

Vad gäller om man blev diagnosticerad efter att man fått körkortet? Har man någon skyldighet att rapportera om diagnosen och skicka in ett läkarintyg?
Senast redigerad av Sammelsurium 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
Sammelsurium
 
Inlägg: 588
Anslöt: 2009-11-29

Inläggav shibedibato » 2011-03-11 14:58:54

Nej. Du har uppenbarligen klarat körkortet galant redan.
Senast redigerad av shibedibato 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
shibedibato
 
Inlägg: 473
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Borta?

Inläggav Allanna » 2011-03-11 16:00:18

Jag har AS och körkort.

Hade full pott på uppskrivningen och prickfri uppkörning, vilket var ovanligt när jag tog eftersom ungefär 1/3 kuggades på sitt första försök på 'min tid'.

Tror det hänger på hur man drabbats, vilka svårigheter man har med t ex att ideligen bli avbruten/störd och sen kunna återuppta det man gjorde, behöva hålla multipla saker i huvudet samtidigt, koordination, lugn, tålamod, koncentrationsförmåga, både kunna se helheten och ändå inte tappa bort detaljerna m.m.

Men det borde ju visa sig så fort man kört några lektioner, om det går eller ej? Eller?
Senast redigerad av Allanna 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
Allanna
 
Inlägg: 474
Anslöt: 2011-01-04
Ort: Stockholm

Inläggav mumsisen » 2011-03-11 16:07:35

tack för alla svar :) Ok då ska vi fixa ett läkarintyg snarast
Senast redigerad av mumsisen 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
mumsisen
 
Inlägg: 200
Anslöt: 2010-10-18

Inläggav shibedibato » 2011-03-11 16:36:11

Det är inte "bara" att fixa läkarintyg. Skrev fel tidigare, transportstyrelsen är det ju som har hand om körkorten. :-)

Läs här:

http://www.transportstyrelsen.se/global ... en_low.pdf

Där går det att ladda ned en PDF-fil som berättar mer, kapitel 15!

"3 § Vid diagnoser som anges i 1 § 1 och vid annan psykisk utvecklingsstörning än sådan som anges i 2 § ska symptomen prövas från trafiksäkerhetssynpunkt. Om dessa bedöms innebära en trafiksäkerhetsrisk föreligger hinder för innehav."

"4 § Vid bedömning enligt detta kapitel ska störningar av impulskontroll, koncentrationsförmåga, uppmärksamhet och omdöme samt tvångsmässig fixering beaktas.
Förekomst av kognitiva störningar samt psykiska sjukdomar och störningar ska även bedömas
med beaktande av vad som sägs i 10 kap. och i 14 kap."

"5 § Bedömningen enligt 3 och 4 §§ ska göras mot bakgrund av
1. funktionsnedsättningens konsekvenser för det dagliga livet,
3. förmågan att följa regler och förstå andras beteende i trafiken.."

För läkarintyg;
.."ADHD, autismspektrumtillstånd
och likartade tillstånd samt psykisk utvecklingsstörning:
intyg utfärdat av läkare med specialistkompetens i barn- och ungdomsmedicin, i barn- och ungdomspsykiatri, i psykiatri eller annan specialistkompetent läkare med god kunskap inom området"

Lättast är bara att ta kontakt med transportstyrelsen för att höra med dem på en gång!
Senast redigerad av shibedibato 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 3 gånger.
shibedibato
 
Inlägg: 473
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Borta?

Inläggav shibedibato » 2011-03-11 16:38:50

Ger läkaren (psykiatern) ett intyg som säger att du är lämplig i trafiken så är det inga problem med körkortet.

Xzirie: Det handlar inte om kommuner, det är transportstyrelsen som tar beslut.
Senast redigerad av shibedibato 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
shibedibato
 
Inlägg: 473
Anslöt: 2009-06-21
Ort: Borta?

Inläggav hejpodej » 2011-03-13 16:25:38

Jag skulle inte våga ta körkort. Teorin skulle jag klara galant men att köra bilen skulle jag få panik av. Sade redan långt innan jag fick min diagnos att jag inte ville ha körkort. Det går så fort allting och det är så mycket som händer runt en att jag antagligen bara skulle vara en fara för trafiken. :(

Har även en benägenhet att drömma mig bort helt när jag åker bil och älskar att titta på omgivningarna. Tänk om jag skulle göra det när jag kör, det skulle ju inte gå.
Senast redigerad av hejpodej 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
hejpodej
 
Inlägg: 25
Anslöt: 2010-07-17
Ort: Liten håla

Inläggav Musicus » 2011-03-13 17:34:48

Jag respekterar din inställning till fullo. Känner en som jag misstänker har asperger som säger samma sak. Jag var alldeles nyss ute och körde (fick körkort för drygt en vecka sedan) och reflekterade då över vilken livsfarlig projektil bilen är när det går fort. Tror dock att risken att drömma sig bort är ganska liten när man kör själv. Självbevarelsedriften får väl en att hålla koncentrationen. Ser man något vackert kan man ju ofta stanna.
Senast redigerad av Musicus 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
Musicus
 
Inlägg: 239
Anslöt: 2008-10-05
Ort: Göteborgsområdet

Inläggav s.cat » 2011-03-14 0:23:47

hejpodej skrev:Jag skulle inte våga ta körkort. Teorin skulle jag klara galant men att köra bilen skulle jag få panik av. Sade redan långt innan jag fick min diagnos att jag inte ville ha körkort. Det går så fort allting och det är så mycket som händer runt en att jag antagligen bara skulle vara en fara för trafiken. :(
Har även en benägenhet att drömma mig bort helt när jag åker bil och älskar att titta på omgivningarna.

Tänk om jag skulle göra det när jag kör, det skulle ju inte gå.


Låter som mig. Det enda som är jobbigt är när alla konstant frågar när man ska ta körkort...
Senast redigerad av s.cat 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
s.cat
 
Inlägg: 324
Anslöt: 2010-09-03

Inläggav fritor » 2011-03-21 1:01:49

Jag tog körkort när jag behövde en bil. Men i början ville jag inte ha passagerare, det var för ansvarsfullt. Idag är det inga problem
Senast redigerad av fritor 2011-05-04 10:27:56, redigerad totalt 1 gång.
fritor
 
Inlägg: 97
Anslöt: 2010-09-26
Ort: Mariefred

Re: Körkort och bilkörning.

Inläggav blyger » 2011-05-02 10:47:45

Micke S skrev:Vi verkar vara olika duktiga på att orientera oss i trafiken. Jag tycker att jag har fått sämre uppfattning om trafiken sedan jag fick glasögon (?) för två år sedan. Har fått svårare att skifta fokus, bedömma avstånd, hastighet och så...

Här är en annan bil-händelse:
Jag och min flickvän var och handlade på en stormarknad. Efteråt skulle jag gå och hämta bilen långt bort på parkeringen, medan hon stod kvar vid entrén med alla matkassar.
Väl framme vid bilen så hoppar jag in och kör hem...
Någonstans halvvägs hem upptäcker jag att jag glömde min flickvän, oj

Haha det där sista hade min sambo kunnat gjort också :lol:
blyger
 
Inlägg: 404
Anslöt: 2011-04-26

Re: Körkort och bilkörning.

Inläggav Darth Vader » 2011-05-13 13:42:01

Hej alla!

Nu har jag ingen AS diagnos då jag var i kontakt med barnpsyk på 80 talet. På den tiden gick ju dom flesta diagnoser inom NPF fältet, som tex ADHD/AS under "MBD". Det är alltså en MBD diagnos jag haft sedan barndomen.

Har tidvis varit fanatisk motståndare mot dessa diagnoser (pga mina upplevelser som barn troligtvis) men har väl idag insett att vetenskapen och samhället ju går framåt trots allt och att begrepp som ADHD/AS trots sin luddighet har en kärna.Har faktiskt gjort en omutredning 2002 och den resulterade i att jag inte fick någon annan diagnos, enligt läkare uppfyllde jag inga kriterier för någon NPF diagnos, dock ansåg han att jag nog gjorde det som barn.MBD var diagnosen jag fick, men AS var nog den idag gällande diagnos som passade in bäst på min problematik som barn. Dock har denna "växt" bort väldigt mycket, men ska väl erkänna att jag har lite smådrag av AS i vissa avseenden. Inget jag lider av dock.

Men inte utan att jag ifrågasätter vissa saker fortfarande, detta påhitt med läkarintyg och prövning av körkort är en sån sak..

Nu har detta med körkort varit ganska så okomplicerat för mig, var inga större problem att klara det och det året jag började övningsköra, 1996, behövde man inte ens fylla i någon hälsodeklaration. Jag har haft körkort sen 1997, har aldrig krokat( ok, jag erkänner, jag tryckte in dimljusen på farsans bil en gång då jag skulle sladda på vintern, som 18 åring:D) eller orsakat någon trafikolycka. Jag är en säker och försiktig förare( säger ALLA som åkt med mig).Jag har även jobbat som taxiförare och då var jag tvungen att fylla i en hälsodeklaration, en av frågorna löd om jag hade eller har haft Damp/adhd/as, jag kryssade i vart fall i NEJ på den frågan och inget har iaf hänt mig sen dess..

Vad jag nu vill ha sagt är att jag tycker man nog ska vara ärlig, men saker och ting är ju sällan svart eller vitt. Folk med AS/ADHD har kört bil i alla tider, mång har tom jobbat med yrkestrafik. Skulle tro att ytterst få olyckor är följden av ADHD/As utan mera dåligt omdömme och omognad( läs 18 åringar som är hormonstinna och ska testa gränser). Vad jag vet är inget utav dessa förmågor/oförmågor kopplade till varken AS/ADHD. Kontentan av detta blir att jag nog tycker att man bör göra som jag, dvs strunta i att fylla i rutan att man har AS/ADHD.

Chansen är inte stor att det kommer fram, och råkar man krocka så kollas inte ens journaler upp.
Det är dessutom så att INGEN kan läsa vad som står i dina journaler förutom din läkare, sekretessen på sådan info är stenhård och kan bara brytas vid utredning av brott med min 1 år i straffskala( då får polis/åklagare bara redad på den info som behövs för utredning av brottet), eller om du är föremål för en rättspsykiatrisk undersökning. Enda chansen är ju att ens läkare kan anmäla en till transportstyrelsen, men det är inte så sannolikt och har man inte haft kontakt med psyk på många så vem fan ska då anmäla en.

Nåja, mina funderingar kring detta. Tyck att jag är en oärlig hycklare om ni vill, jag står iallafall för mina åsikter..
Darth Vader
Ny medlem
 
Inlägg: 3
Anslöt: 2011-05-13

Re: Körkort och bilkörning.

Inläggav Darth Vader » 2011-05-13 16:10:26

Funderaren skrev:Nu är väl "trots att" lite fel ord. Det är väl för att de uppgett dom som dom får behålla. Eftersom man på heder och samvete intygar på blanketten.
Annars har man ju undanhållit information och då kan man förlora körkortet pga det.

Sen finns det väl en del som har som villkor att de då och då måste skicka in ett nytt läkarintyg. En del med ADHD har krav på att de ska äta medicin för att få behålla körkort (de har alltså krav att de, till skillnad mot övriga förare, måste vara drogade). Om man inte uppfyller dessa krav kan man förlora körkortet. Men man kan alltså inte förlora körkortet bara för att man har AS om det inte sker en olycka som visar sig bero på det eller där man varit vårdslös. Man kan alltså inte, som min arbetsgivare tror, bli av med körkortet bara för att man är inblandad i en olycka.

Jag vet att det finns ett fall med någon som förlorade körkortet efter en olycka. Dock vet jag inte exakt vad som skedde där så jag kan inte uttala mig, men det berodde nog inte enbart på att han hade AS och var med i en olycka.


Det värsta som kan hända om man enbart undanhållit diagnos är att man kan få böter, om ens det. Tror inte det fyller rekvisiten för "osant intygande" ens.Krockar man till följd av AS/ADHD så kan man teoretiskt dömas till straffansvar men då måste det BEVISAS att olyckan berodde på det och inget annat.Sen är det högst osannolikt att varken polis,transportstyrelse eller annan instans ens kommer att försöka få tillgång till dina journaler utan ditt samtycke. Under förutsättning att det är en vanlig trafikolycka så kan dom INTE få ut vad som står i din journal.

Enda risken är att ens läkare anmäler en, och det gör dom nog bara om det är helt uppenbart att man är trafikfarlig. Har man då som jag inte varit i kontakt med psyk på decennier så finns ingen som kan anmäla mig ens..läkaren är dessutom SKYLDIG att tala om för dig först att han ska göra en anmälan.
Jag tror folk inte riktigt förstår hur hårt sekretesskyddade den här typen av uppgifter är. Skulle så vara faller skulle det vara färre som var så dumma att dom ens fyllde i den där rutan(OBS, inget ont om er som gjort det).

Min farsa begärde ut sin journal förra året pga hjärtfel, det var ett evinnerligt skrivande hit och dit, det var papper som skulle sekretessgranskas osv osv. En lång och krånglig process för att att han skulle få läsa SIN EGEN journal! Med det i åtanke så förstår man hur svårt det är för en utomstående att få tillgång till dessa uppgifter. Som jag tidigare nämnt krävs det laga stöd, och nej, det räcker inte på långa vägar att man gjort någon trafikförseelse eller fyllt i hälsodeklaration "osant". Inte ens brott med fängelse i straffskalan räcker, det KRÄVS att fängelse är en rimlig påföljd för det aktuella brottet samt att uppgifterna från sjukvården behövs. Inte alla som verkar förstå att det därför rör sig om ganska grova brott.
Darth Vader
Ny medlem
 
Inlägg: 3
Anslöt: 2011-05-13

Re: Körkort och bilkörning.

Inläggav pinbott » 2011-05-13 19:15:29

Men AS eller ADHD är ju inga sjukdomar. Jag börja undra vad är det för läkare och de på Transportsstyrelsen som sitter där.. Verka vara virrpannor allihop, Och det går våra skattepengar till, dåligt dåligt.
pinbott
 
Inlägg: 25
Anslöt: 2011-04-05
Ort: Norrköping

Re: Körkort och bilkörning.

Inläggav Darth Vader » 2011-05-13 22:52:24

pinbott skrev:Men AS eller ADHD är ju inga sjukdomar. Jag börja undra vad är det för läkare och de på Transportsstyrelsen som sitter där.. Verka vara virrpannor allihop, Och det går våra skattepengar till, dåligt dåligt.


Det ligger nog mycket byråkrati bakom det hela. Förmodligen är dessa nya regler/påhitt en överreaktion till följd av vansinnesdåden 2003.

Det stod breda rubriker om hur föraren som mejade ned x antal personer med sin bil i gamla stan i sthlm minsann led av ADHD. Nu var ju detta ingen trafikolycka utan ett dåd av en psykiskt sjuk man, dessvärre så skrev ju tidningar bara en notis om dom 50-11 andra diagnoser han hade. Att han flippat ur och med FLIT kört på en massa folk med sin bil är ingalunda något symptom på vare sig ADHD eller AS. Men det var ADHD media fokuserade på.

Självklart så vill ju då svenssons/breda massan se "krafttag" mot alla dessa psykfall som färdas på våra vägar, varpå politikerna såklart vill göra sina väljare till viljes. Nu generaliserar jag en hel del, men det är nog mycket så det är. Tänk er isf hur det borde ha sett ut förr, när ingen ADHD/AS fanns, måste ju ha varit livsfarligt på våra vägar då, varför har detta helt plötsligt blivit ett problem idag? Tror det är ett välfärdsyndrom, vi måste hitta faror och oroa för allt= trygghetsnarkomani, ja sen så är ju folk med ADHD/AS den sista gruppen människor det fortfarande är PK att diskriminera.
Tänk vilka rubriker det blev om alla svarta from nu inte får cykla utomhus nattetid eftersom dom syns sämre då det är mörkt, eller att alla män 18-24 skall tvingas till extra "undersökningar" eller bara få köra bilar med viss motorkapacitet( max 100 hk). Det är precis samma sak man gör mot dom människor med dessa problem men det anses av någon anledning ok.

Tyvärr har det som var tänkt att vara en hjälp för dessa människor i en del avseenden blivit ett vapen andra kan gagna emot dom. Detta påhitt med körkort är en sak. Tyvärr så har samhället inte kommit därhän ännu att man nog inte bör vara så öppen med sin diagnos.
Darth Vader
Ny medlem
 
Inlägg: 3
Anslöt: 2011-05-13

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in