Hemundervisning ger föräldrar böter

Alla frågor om Asperger i relation till barn och/eller föräldrarollen.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Arcas » 2012-03-18 0:00:57

Nu får du väl hejda dig det är väl självklart att någon förälder kan veta bäst ang något. Säger inte att alla gör det, inte ens majoriteten, men några gör det.
Du menar på fullt allvar att du förnekar detta. Om du gör det så ser jag ingen mening med att fortsätta diskussionen då jag inte har tålamod med ologiska personer.
Arcas
 
Inlägg: 213
Anslöt: 2011-12-15

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Fenren » 2012-03-18 0:07:32

Arcas skrev:det är väl självklart att någon förälder kan veta bäst ang något.

ja.

det jag hävdar är att man tenderar att låta ens emotionella band till individen påverka ens världsuppfattning och styra ens beslut.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Arcas » 2012-03-18 0:12:15

Fenren skrev:
Arcas skrev:det är väl självklart att någon förälder kan veta bäst ang något.

ja.

det jag hävdar är att man tenderar att låta ens emotionella band till individen påverka ens världsuppfattning och styra ens beslut.

Detta kan jag gå med på, de flesta brukar göra detta. Det jag däremot reagerade på var ordet Aldrig.. Jag har tendens att fastna på ord.
Arcas
 
Inlägg: 213
Anslöt: 2011-12-15

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Fenren » 2012-03-18 0:22:47

Arcas skrev:Detta kan jag gå med på, de flesta brukar göra detta. Det jag däremot reagerade på var ordet Aldrig.. Jag har tendens att fastna på ord.

:-)200
Fenren's fina uppslagsverk för aspisar:

aldrig = ytterst sällan

alltid = väldigt ofta

sant = det de flesta tror på

falskt = det de flesta inte tror på
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Miche » 2012-03-18 1:03:02

Fenren skrev:
Miche skrev:@Fenren


då är det bara den där lilla detaljen med att de bryter mot lagen.

Lagen är att barnen har skolplikt, det sägs ingenting i den lagen om var skolplikten ska utföras. Familjen jag har träffat har inrättat ett regelrätt klassrum hemma där barnen undervisas, de går i praktiken i skolan i eget klassrum som råkar ligga i samma hus som de bor. Vad är det för lagbrott?
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Fenren » 2012-03-18 1:07:41

Miche skrev:
Fenren skrev:
Miche skrev:@Fenren


då är det bara den där lilla detaljen med att de bryter mot lagen.

Lagen är att barnen har skolplikt, det sägs ingenting i den lagen om var skolplikten ska utföras. Familjen jag har träffat har inrättat ett regelrätt klassrum hemma där barnen undervisas, de går i praktiken i skolan i eget klassrum som råkar ligga i samma hus som de bor. Vad är det för lagbrott?


I det fallet som nämndes i denna text hade de fått avslag av två instanser och nekats prövning i den tredje. det är helt klart brottsligt då. jag vet inget om den familj du träffat och deras rätt till hemundervisning.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Miche » 2012-03-18 1:19:47

Den familjen har försökt att få kommunen att ställa upp för att barnen ska få göra prov under kontrollerade former, vilket kommunen av oklara skäl nekat dem och istället har kommunen valt konfrontation.

Den familjen jag träffat är med i denna artikel som Alien länkade till i startinlägget.
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Fenren » 2012-03-18 1:24:55

Miche skrev:Den familjen har försökt att få kommunen att ställa upp för att barnen ska få göra prov under kontrollerade former, vilket kommunen av oklara skäl nekat dem och istället har kommunen valt konfrontation.

Den familjen jag träffat är med i denna artikel som Alien länkade till i startinlägget.


Nej, det är familjen som väljer konfrontation när de väljer att bryta mot lagen och ta ungarna ur skolan innan de har alla tillstånd klara.

först fixar man tillstånd, sen startar man upp verksamheten. man gör inte tvärt om.

det är som om jag skulle starta en kärnreaktor i vardagsrummet. först måste jag få klartecken från diverse myndigheter, annars är det olagligt.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Miche » 2012-03-18 1:43:44

Okej, så man ska invänta kommunens processer som tar kanske tio år och vad gör man med ungarna under tiden? Pausar deras åldrande? :-)040

Familjen har kämpat i många år med kommunen men trots att familjen gör det enligt konstens alla regler så tvärnobbar kommunen, de har inte heller något vettigt att erbjuda familjen, de har inte heller något som helst stöd i lagen att neka familjen att hålla i hemundervisning, det är bara prestige som gäller från deras sida. Isak som nämns i tråden är yngst, hans storebror har haft hemundervisning men då bråkade inte kommunen, då gick det bra...

Andra barn som hålls hemma kan ibland hållas hemma i flera år utan undervisning utan att kommunerna gör ett skit, ingen LVU, inga beslut, ingenting, vilket jag anser är bevisning nog för att det är kommunerna som missköter sig (jag anser f.ö. att det inte ska vara kommunerna som ska ha ansvar för skolorna, för tillbaka det ansvaret till staten, inkompetensen inom kommunerna är enormt hög).
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav plåtmonster » 2012-03-18 4:28:30

Ibland krävs det att man tar böter mm och kör sitt eget spår.

Men rent praktiskt borde det väl gå att starta en friskola? ..tja liten men ändå :twisted:
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Miche » 2012-03-18 10:18:21

Jag tror att en friskola är tvingad att ta emot fler elever men så vitt jag förstått finns det inget absolut förbud mot hemundervisning. Kommunen är ute och cyklar i det här fallet, för någon där har det blivit en prestigefråga och de vägrar därför att ge med sig.
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav kullan » 2012-03-18 10:59:53

Det finns fall där barn gör bättre ifrån sig när dom studerar i hemmiljö istället för en stökig skolsal. Det borde finnas utrymme i lagen som tillåter ju hemundervisning. Att barnen sen måste gå till en skola för de obligatoriska testerna kan man ju acceptera.
kullan
 
Inlägg: 28430
Anslöt: 2011-04-15
Ort: Katastroflandet Jag

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Miche » 2012-03-18 11:32:15

Framför allt gäller det problemet för många med NPF. Jag känner till minst en forumist vars barn under en längre tid vägrat gå till skolan och därför får hemundervisning.
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Fenren » 2012-03-18 13:37:33

Miche skrev:Jag tror att en friskola är tvingad att ta emot fler elever men så vitt jag förstått finns det inget absolut förbud mot hemundervisning. Kommunen är ute och cyklar i det här fallet, för någon där har det blivit en prestigefråga och de vägrar därför att ge med sig.


nej.

det har tydligt framgått i denna tråd att det ska finnas synnerliga skäl innan hemundervisning medges.

ingen instans har ansett att det föreligger synnerliga skäl. då ska de inte hemundervisas.

det är inte bara kommunen som anser att de ska till en skola. iochmed att regeringsrätten ekade dem prövningstillstånd så anser även de att kommunen har rätt och dina vänner har tvärfel.

ja, man ska invänta tillståndet innan man gör något. precis som man ska invänta brott innan man fängslar någon (inte köra Minority report-stuket)

hemundervisning har inget stöd i lagen, förutom i extraordinära fall. så enkelt är det.

jag håller med dig om att kommunerna inte borde få bedriva skolverksamhet och jag tycker inte heller att företag ska få göra det.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Re: Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav nano » 2012-03-18 17:50:15

Har också uppfattat det som att inkompetensen inom komunerna påfallande ofta är stor och att det gärna går prestige i komuners agerande, finns ett antal trådar på forumet och berättelser som tyder på det.

Som jag uppfattat det så är det just skolplikt, inte skolplikt på speciell plats, man kan gå i skolan på en annan planet om man kan ordna det.
nano
 
Inlägg: 6160
Anslöt: 2008-06-20
Ort: /home/Jorden/Stockholm

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Alien » 2020-01-24 0:54:52

Bump!

Nu åtta år senare har allt fler rikssvenska familjer flyttat till Åland för att kunna ge sina barn hemundervisning:

Fler och fler svenska föräldrar bosätter sig på Åland för att kunna hemundervisa sina barn. Antalet familjer som flyttat har ökat kraftigt på senare år, efter att Sverige stramat åt reglerna kring skolplikten.

När höstterminen 2019 började noterade skolmyndigheten på Åland rekord i antalet hemundervisade barn: 67 stycken, jämfört med åtta barn år 2012. Majoriteten av barnen är svenska.

I och med att Sverige i princip förbjöd undervisningsformen 2011 har många som vill hemundervisa sina barn bosatt sig i andra länder. Närmast till hands ligger Åland, som är svenskspråkigt.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/reko ... r-pa-aland

Skolflyktingar kallas de, de flyr alltså från den svenska skolan.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35751
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Alien » 2020-01-24 1:20:44

Jonas Himmelstrand är troligen son till professor Ulf Himmelstrand och därigenom högutbildad. Han har skrivit en bok som heter Att följa sitt hjärta - i jantelagens Sverige:
Varför är människor i det rika och jämlika Sverige ofta stressade och ibland sjuka? Varför försämras den psykiska hälsan hos den yngre generationen? Varför lever den svenska jantelagen ännu? Varför mår vi inte bättre än så i världens bästa land? Dessa frågor har blivit alltmer påträngande på senare år.
http://www.thc.se/folja_hjarta.html

Han anser säkert att den svenska skollagen är ett bevis på jantelagen, typ "Du ska inte tro att du kan undervisa dina barn själv".

Han har varit med och grundat Svenska Neufieldinstitutet och ger föreläsningar:

Det är nu tio år sedan jag inledde ett samarbete med en av dagens pionjärer inom ungas lärande och utveckling, dr Gordon Neufeld från Kanada. Sedan dess har jag representerat dr Neufeld i Sverige och erbjuder alla hans utbildningar för föräldrar och professionella på svenska. Dessa utbildningar har hjälp många svenska föräldrar och professionella inom utbildning i deras relation med barn och elever.
http://www.neufeldinstitutet.se/

Mtp att många orosanmälningar angående barn blivit liggande i månader för att socialtjänsten i Uppsala är underbemannad känner det inte som att det var omsorg om barnen som ligger bakom utan snarare att tjänstemännen inte tålde detta trots.

Uppsala kommun begärde hos Förvaltningsrätten ett vitesutdömande på 180 000 kr och dessutom ett vitesföreläggande på ytterligare cirka 80 000 kr.
https://www.mireja.se/utvisningen.html

Det var ju en orsak att fly(tta), en annan att barnen kunde tagits ifrån dem och/el att föräldrarna hamnat i fängelse.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35751
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Alien » 2020-01-24 1:40:39

Det kan bli dyrt att trotsa lagen. Men det finns en organisation för "hemundervisningsföräldrar" som kan hjälpa till med böterna.

svt skrev:Riksorganisationen för hemundervisning i Sverige backar upp familjer ekonomiskt som hamnat i tvist med kommuner genom en vitesfond.

Intresseorganisationen ROHUS – Riksorganisationen för hemundervisning i Sverige har funnits i åtta år. De strider aktivt för att skollagen från 2011 ska rivas upp.

Hittills har ROHUS vitesfond bidragit med att betala ut vitesbelopp i två olika fall där familjer hamnat i tvist med kommunen. Sammanlagt handlar det om 140 000 kronor.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... tala-boter

Omkring 40 familjer har lämnat Sverige sedan lagen skärptes år 2011.

De lever nu i exil i länder som Kanada, Norge och USA.

Drygt 25 av dessa familjer har flyttat till Åland i Finland för att kunna fortsätta med hemundervisning
.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35751
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Alien » 2020-01-24 1:46:59

Här om en familj på Öland som också trotsar lagen:

svt skrev:Skolplikt gäller för alla svenska medborgare från årskurs 1 – 9 i grundskolan, men föräldrarna Marita och Tomas bryter medvetet mot skollagen och undervisar sina två yngsta döttrar hemma.

– Våra barn är viktigare än lagen, det viktigaste för oss är att se till att de har det så bra som möjligt, säger Marita Sandberg.
--
Det har nu gått drygt sex år sedan familjen Sandberg började med hemundervisning. Anledningen var att deras näst äldste son mådde så dåligt att han inte kunde gå till skolan.
---
Situationen blev till slut ohållbar. Både kurator och socialtjänst kopplades in och familjen fick godkänt av Mörbylånga kommun att ha hemundervisning för sina skolpliktiga barn under ett års tid.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... opp-vantas

Men efter ett år ändrades lagen och föräldrarna fick inte fortsätta med hemundervisningen.

I vissa fall kan det tillåtas då det finns synnerliga skäl. Det kan till exempel handla om att eleven är bortrest under en längre tid eller medverkar i en filminspelning.

Att barnet mår dåligt i skolan är alltså inget "synnerligt skäl". Föräldrarna riskerar 50.000 kr i böter.

Även om fonden betalar böterna så kan ju kommunen fatta nya beslut om böter, så länge inte familjen skickar barnen till skolan.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 35751
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Julianus » 2020-01-24 1:53:32

Åland har fått skolflyktingar, bokstavligen.

Skollagen är ett stort skämt, som sagt! Tar inte hänsyn till att barn mår dåligt.
Tycker att skollagen är inte bara förlegad, utan också svårtolkad.

Skolplikt borde byta namn till skoltvång!
Julianus
 
Inlägg: 7520
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Kentarou » 2020-01-24 2:26:29

I USA så är det vanligt att special needs hemundervisas. Den autistiska Chris Chan blev det. Det är dåligt att det är olagligt i Sverige men bra att det verkar vara lagligt i Åland (Finland).
Kentarou
 
Inlägg: 562
Anslöt: 2019-05-17

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Liljan » 2020-01-24 2:48:58

Jag tycker 10 000 är för lite de borde fått betala mycket mer. Hemundervisning ska bara vara tillåtet under en begränsad period vid svåra sjukdomar.

Kvalitén på hemundervisning kommer variera väldigt beroende på vilka föräldrar man har, barnen får inte det sociala skolan ger och de får inte träffa barn som lever på ett annat sätt än dem. Det finns bara negativa saker med hemundervisning, för någon enstaka är det kanske bra men inte för de flesta.
Liljan
 
Inlägg: 976
Anslöt: 2013-01-17
Ort: Stockholm

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Kentarou » 2020-01-24 2:52:26

Liljan skrev:Jag tycker 10 000 är för lite de borde fått betala mycket mer. Hemundervisning ska bara vara tillåtet under en begränsad period vid svåra sjukdomar.

Kvalitén på hemundervisning kommer variera väldigt beroende på vilka föräldrar man har, barnen får inte det sociala skolan ger och de får inte träffa barn som lever på ett annat sätt än dem. Det finns bara negativa saker med hemundervisning, för någon enstaka är det kanske bra men inte för de flesta.


Varför kan inte barn ses på fritiden? Kan inte barn träna karate?
Kentarou
 
Inlägg: 562
Anslöt: 2019-05-17

Hemundervisning ger föräldrar böter

Inläggav Liljan » 2020-01-24 2:58:58

Kentarou skrev:
Liljan skrev:Jag tycker 10 000 är för lite de borde fått betala mycket mer. Hemundervisning ska bara vara tillåtet under en begränsad period vid svåra sjukdomar.

Kvalitén på hemundervisning kommer variera väldigt beroende på vilka föräldrar man har, barnen får inte det sociala skolan ger och de får inte träffa barn som lever på ett annat sätt än dem. Det finns bara negativa saker med hemundervisning, för någon enstaka är det kanske bra men inte för de flesta.


Varför kan inte barn ses på fritiden? Kan inte barn träna karate?

Det är en timme i veckan, resten av tiden då? Risken är jättestor att man blir socialt isolerad, alla har inte föräldrar som uppmuntrar eller ens kan ta sina barn på en massa fritidsaktiviteter.
Liljan
 
Inlägg: 976
Anslöt: 2013-01-17
Ort: Stockholm

Återgå till Barn och föräldraskap



Logga in