Förbjudna ord

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Förbjudna ord

Inläggav Alien » 2020-10-28 15:53:49

slackern skrev:Indian är ju faktiskt fortfarande ett PK ord i dagens Sverige så inget vi behöver oroa oss för i dagsläget att vi ska bli lynchade om vi använder.


Läste du inte med inlägg www.aspergerforum.se/post1618349.html#p1618349? Flera språk/moralpoliser skällde ut SVT för att de använt ordet "indianer".

Det vimlar av folk som älskar att peka finger åt dem som gör "fel". "Rödskinn" är nedsättande, indian tänker jag fortsätta använda ända tills någon indian säger till mig att hen tar illa upp. (Då undviker jag den personen, tål inte folk som ska anmärka på mitt språk).

Men politiker och massmedia, de kommer förstås att vika sig för dessa felfinnare.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 38673
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Förbjudna ord

Inläggav Alien » 2020-10-28 16:09:29

En debattartikel som svar på vad Språknämnden påstår:

Dan Jibréus i UNT 29 JANUARI 2020 skrev:Man stöter numera ofta på åsikten att det är fel att använda ordet indian. Som alla vet var det Columbus som blandade ihop kontinenterna och trodde att han hade kommit till Indien när han nådde Amerika 1492. Men det är inte ett språkligt problem då många känner att ordet ”indianer” är nedvärderande och man söker alternativ. I USA har uttrycket Native Americans blivit ganska allmänt, medan man i Kanada talar om First Nations.
https://unt.se/artikel/vi-kommer-inte-u ... n/pr5e8e3r

Ja, då säger man "a native American" i USA om en enda indian. Men vad säger man i Kanada "a First Nation"? "A person from First Nation"?

Roger Echo-Hawk, pawneeindian, har en bestämd uppfattning om saken. --- Numera definierar han sig etniskt enbart som pawnee och inget annat. Det kan fungera i ett amerikanskt sammanhang, även om förklaringar behövs även där. Många ”vanliga” amerikaner känner bara till de mest omtalade stammarna. I Sverige däremot ser jag inte hur man skulle kunna komma undan uttrycket ”indian”. Att bara säga pawnee – eller lakota, comanche osv – i ett samtal leder oundvikligen till långa förklaringar eftersom folknamnen är obekanta för de flesta.

Jag ... har tagit för vana att, när jag träffar representanter för olika stammar, fråga hur de förhåller sig till begreppet ”indian”. Ett par exempel: lakotan Leo Yankton från Pine Ridge Indian Reservation i South Dakota har inget som helst problem med namnet, det är ju bara ett misstag som blivit hävdvunnet och är i sig neutralt. Det viktigaste är vilket tonfall man har när man använder det… Jag har färdats kors och tvärs genom USA. Jag har träffat dussintals olika folkgrupper. När det kändes lämpligt sköt jag in samma fråga. Ingen har tyckt det vara fel. Författaren Tommy Orange (cheyenne) använder konsekvent benämningen i sin hyllade roman "Pow wow" från 2018 där han skildrar några samtida indianers deltagande vid en dans- och musikträff, en pow wow. Vid ett författarmöte i Uppsala i mars 2019 tillfrågades han varför han gjorde det. Underförstått att det ordet får man väl inte använda. Svaret blev att det är det ord indianerna använder om sig själva.

Ja, typiskt. Svenskar är ängsligt angelägna att undvika "I-ordet", medan många indianer själva kallar sig indianer.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 38673
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Förbjudna ord

Inläggav slackern » 2020-10-28 16:39:23

Alien skrev:
slackern skrev:Indian är ju faktiskt fortfarande ett PK ord i dagens Sverige så inget vi behöver oroa oss för i dagsläget att vi ska bli lynchade om vi använder.


Läste du inte med inlägg ://www.aspergerforum.se/post1618349.html#p1618349? Flera språk/moralpoliser skällde ut SVT för att de använt ordet "indianer".

Det vimlar av folk som älskar att peka finger åt dem som gör "fel". "Rödskinn" är nedsättande, indian tänker jag fortsätta använda ända tills någon indian säger till mig att hen tar illa upp. (Då undviker jag den personen, tål inte folk som ska anmärka på mitt språk).

Men politiker och massmedia, de kommer förstås att vika sig för dessa felfinnare.


Om du är känslig för vissa ord som är PK kan inte jag hjälpa dig med.
slackern
 
Inlägg: 38613
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Förbjudna ord

Inläggav Dagobert » 2020-10-28 17:03:46

Alien skrev:
Det viktigaste är vilket tonfall man har när man använder det…
https://unt.se/artikel/vi-kommer-inte-u ... n/pr5e8e3r

Skillnad mellan "indians" och "injuns".

Dagobert
 
Inlägg: 12205
Anslöt: 2010-11-30

Förbjudna ord

Inläggav Alien » 2020-10-28 17:29:50

slackern skrev:
Alien skrev:
slackern skrev:Indian är ju faktiskt fortfarande ett PK ord i dagens Sverige så inget vi behöver oroa oss för i dagsläget att vi ska bli lynchade om vi använder.


Läste du inte med inlägg ://www.aspergerforum.se/post1618349.html#p1618349? Flera språk/moralpoliser skällde ut SVT för att de använt ordet "indianer".

Det vimlar av folk som älskar att peka finger åt dem som gör "fel". "Rödskinn" är nedsättande, indian tänker jag fortsätta använda ända tills någon indian säger till mig att hen tar illa upp. (Då undviker jag den personen, tål inte folk som ska anmärka på mitt språk).

Men politiker och massmedia, de kommer förstås att vika sig för dessa felfinnare.


Om du är känslig för vissa ord som är PK kan inte jag hjälpa dig med.

Jag behöver ingen hjälp, jag bara påpekade att för vissa är inte "indian" ett PK ord.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 38673
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Förbjudna ord

Inläggav Alien » 2020-10-28 18:43:38

Buffy Saint-Marie är själv indian (Cree). Hon skrev denna sång och då var "Indian" helt ok att använda, Now that the buffalo's gone:



    Can you remember the times
    That you have held your head high
    And told all your friends of your Indian claim?
    Proud good lady and proud good man
    Some great great grandfather from Indian blood came
    And you feel in your heart for these ones

    Oh, it's written in books and in song
    That we've been mistreated and wronged
    Well over and over I hear those same words
    From you good lady and you good man
    Well listen to me if you care where we stand
    And you feel you're a part of these ones
    ---
    Has a change come about my dear man
    Or are you still taking our lands?
    A treaty forever your senators sign
    They do dear lady, they do dear man
    And the treaties are broken again and again
    And what will you do for these ones
    And you feel you're a part of these ones
Alien
Moderator
 
Inlägg: 38673
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Förbjudna ord

Inläggav antonius » 2020-10-28 20:40:14

Alien skrev:Nu tycker jag du övertolkar väldeliga. När jag utbildade mig till sekreterare fick jag lära mig att skriva dokumentets namn högst upp (pm, protokoll, intyg m m). Kallelse är det rätta här. Vad skulle det annars stå?


Bara att de vänligen inbjuder mig att besöka deras etablissemang, med k-ordet känner jag mig hotad, som om jag vore kriminell. Ryser så fort jag hör ordet, hrrr... :evil:
antonius
 
Inlägg: 18200
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Förbjudna ord

Inläggav Dagobert » 2020-10-28 21:29:50

antonius skrev:Bara att de vänligen inbjuder mig att besöka deras etablissemang

Vänligen?
Det är ett ord som används av alla jävliga jävlar när de inte får säga vad de tänker!
Dagobert
 
Inlägg: 12205
Anslöt: 2010-11-30

Förbjudna ord

Inläggav antonius » 2020-10-28 21:40:44

Dagobert skrev:
antonius skrev:Bara att de vänligen inbjuder mig att besöka deras etablissemang

Vänligen?
Det är ett ord som används av alla jävliga jävlar när de inte får säga vad de tänker!


Kallelse det är när man ska tvinga soldater att springa rätt in i kulsprutelden i lervällingen på slaget i Verdun under första världskriget... :x icon
antonius
 
Inlägg: 18200
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-18 23:32:09

En riktig Indian i USA.
Sade att det inte är kränkande att säga Indian och det är inget fult att vara en Indian.

Den som säger att Indian är något fult som inte för sågas kränker faktiskt alla Indianer.

Det tycker jag var bra sagt av han.
Så om någon försöker rätta dig att inte använda ordet Indian så tycker jag att du kan berätta för vederbörande att Indian är minsann inget fult och den som påstår det kränker, om någon Indianerna.
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Förbjudna ord

Inläggav slackern » 2021-06-19 16:19:04

schwindel skrev:En riktig Indian i USA.
Sade att det inte är kränkande att säga Indian och det är inget fult att vara en Indian.

Den som säger att Indian är något fult som inte för sågas kränker faktiskt alla Indianer.

Det tycker jag var bra sagt av han.
Så om någon försöker rätta dig att inte använda ordet Indian så tycker jag att du kan berätta för vederbörande att Indian är minsann inget fult och den som påstår det kränker, om någon Indianerna.


I USA säger dom väl numera Nativ Americans, så kan väl förstå att dom kan bli lite upprörda det är som att kalla resande för tattare eller samer för lappar ungefär. Men att kalla en urinvånare från USA för indian i Sverige är fortfarande OK en vedertagen term så vitt jag vet, men talar man med en indian från USA i Sverige så är sannolikheten stor att man talar på engelska och då skulle jag nog säga Nativ American, eller om personen kom från Kanada för First Nation.
slackern
 
Inlägg: 38613
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Förbjudna ord

Inläggav antonius » 2021-06-19 18:01:13

slackern skrev:
schwindel skrev:En riktig Indian i USA.
Sade att det inte är kränkande att säga Indian och det är inget fult att vara en Indian.

Den som säger att Indian är något fult som inte för sågas kränker faktiskt alla Indianer.

Det tycker jag var bra sagt av han.
Så om någon försöker rätta dig att inte använda ordet Indian så tycker jag att du kan berätta för vederbörande att Indian är minsann inget fult och den som påstår det kränker, om någon Indianerna.


I USA säger dom väl numera Nativ Americans, så kan väl förstå att dom kan bli lite upprörda det är som att kalla resande för tattare eller samer för lappar ungefär. Men att kalla en urinvånare från USA för indian i Sverige är fortfarande OK en vedertagen term så vitt jag vet, men talar man med en indian från USA i Sverige så är sannolikheten stor att man talar på engelska och då skulle jag nog säga Nativ American, eller om personen kom från Kanada för First Nation.


Det är väl inte ens det man vill bli benämd med, utan bara människor som vilka som helst, men om man nödvändigtvis vill precisera vill dom att man säger deras stam namn som de själva använder, typ Cherokee, Apache, Seminole osv... :-)063
antonius
 
Inlägg: 18200
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-19 18:14:37

slackern skrev:
schwindel skrev:En riktig Indian i USA.
Sade att det inte är kränkande att säga Indian och det är inget fult att vara en Indian.

Den som säger att Indian är något fult som inte för sågas kränker faktiskt alla Indianer.

Det tycker jag var bra sagt av han.
Så om någon försöker rätta dig att inte använda ordet Indian så tycker jag att du kan berätta för vederbörande att Indian är minsann inget fult och den som påstår det kränker, om någon Indianerna.


I USA säger dom väl numera Nativ Americans, så kan väl förstå att dom kan bli lite upprörda det är som att kalla resande för tattare eller samer för lappar ungefär. Men att kalla en urinvånare från USA för indian i Sverige är fortfarande OK en vedertagen term så vitt jag vet, men talar man med en indian från USA i Sverige så är sannolikheten stor att man talar på engelska och då skulle jag nog säga Nativ American, eller om personen kom från Kanada för First Nation.


Stämmer inte riktigt att Indianer blir upprörda att bli kallade Indianer i USA. Det är folk som inte är Indianer som håller på att lägga sig i och förvränger vad Indian är för något.
Deras egna intresseorganisationer som det finns tusentals utav heter ofta något med "Indian", det talar ganska tydligt för vad dom tycker om ordet.

Det hela är lika skruvat som att vi skulle säga åt Samer att Samer är ett så fult ord att dom inte får vara det längre och sedan gå runt och rätta folk som använder ordet.
Senast redigerad av schwindel 2021-06-19 18:18:58, redigerad totalt 1 gång.
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Förbjudna ord

Inläggav slackern » 2021-06-19 18:18:22

schwindel skrev:
slackern skrev:
schwindel skrev:En riktig Indian i USA.
Sade att det inte är kränkande att säga Indian och det är inget fult att vara en Indian.

Den som säger att Indian är något fult som inte för sågas kränker faktiskt alla Indianer.

Det tycker jag var bra sagt av han.
Så om någon försöker rätta dig att inte använda ordet Indian så tycker jag att du kan berätta för vederbörande att Indian är minsann inget fult och den som påstår det kränker, om någon Indianerna.


I USA säger dom väl numera Nativ Americans, så kan väl förstå att dom kan bli lite upprörda det är som att kalla resande för tattare eller samer för lappar ungefär. Men att kalla en urinvånare från USA för indian i Sverige är fortfarande OK en vedertagen term så vitt jag vet, men talar man med en indian från USA i Sverige så är sannolikheten stor att man talar på engelska och då skulle jag nog säga Nativ American, eller om personen kom från Kanada för First Nation.


Stämmer inte att Indianer blir upprörda att bli kallade Indianer i USA. Det är folk som inte är Indianer som håller på att lägga sig i och förvränger vad Indian är för något.
Deras egna intresseorganisationer som det finns tusentals utav heter dessutom ofta något med "Indian".


OK jag ber om ursäkt, men är väl bäst att använda en neutral term om man åker över dit för att slippa obehag med folk som blir uppröra oavsett nationalitet?
slackern
 
Inlägg: 38613
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-19 18:21:12

slackern skrev:OK jag ber om ursäkt, men är väl bäst att använda en neutral term om man åker över dit för att slippa obehag med folk som blir uppröra oavsett nationalitet?

Den som blir kränkt har sig själv att skylla, dom försöker förvränga ett ord till något annat.
Sådant behöver man inte ta hänsyn till.
Om man undviker att säga Indian bara för att någon icke Indian påstår att det är ett fult ord så går man deras ärende och förstärker förtrycket.

Och är det verkligen kränkande att kalla en Same för Lapp? Det är ju ett uråldrigt smeknamn.
Deras "land" kallas dessutom för Lappland.
Jag tror att det är samma sak med det ordet, att det har vridits av vissa till att bli något annat än vad det är.
Senast redigerad av schwindel 2021-06-19 18:25:30, redigerad totalt 1 gång.
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Förbjudna ord

Inläggav slackern » 2021-06-19 18:24:53

schwindel skrev:
slackern skrev:OK jag ber om ursäkt, men är väl bäst att använda en neutral term om man åker över dit för att slippa obehag med folk som blir uppröra oavsett nationalitet?

Den som blir kränkt har sig själv att skylla, dom försöker förvränga ett ord till något annat.
Sådant behöver man inte ta hänsyn till.
Om man undviker att säga Indian bara för att någon icke Indian påstår att det är ett fult ord så går man deras ärende och förstärker förtrycket.


Nu pratar jag om USA och inte om Sverige, jag tycker att det är bäst att respektera dom seder och vänjor dom har i landet jag besöker.
slackern
 
Inlägg: 38613
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-19 18:27:30

slackern skrev:
schwindel skrev:
slackern skrev:OK jag ber om ursäkt, men är väl bäst att använda en neutral term om man åker över dit för att slippa obehag med folk som blir uppröra oavsett nationalitet?

Den som blir kränkt har sig själv att skylla, dom försöker förvränga ett ord till något annat.
Sådant behöver man inte ta hänsyn till.
Om man undviker att säga Indian bara för att någon icke Indian påstår att det är ett fult ord så går man deras ärende och förstärker förtrycket.


Nu pratar jag om USA och inte om Sverige, jag tycker att det är bäst att respektera dom seder och vänjor dom har i landet jag besöker.

Jag menar Indianer i USA.
Om Indianer själva kallar sig för Indianer så är det väl inget att snacka om?
Indian är ett helt ok ord att använda och det är inget fult.
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-19 18:34:42

American Indian Defense Association
National Indian Youth Council
Great Lakes Indian Fish & Wildlife Commission
International Indian Treaty Council
National Congress of American Indians

Tror du mig inte så kan du höra av dig till någon av ovan nämnda organisationer och fråga varför dom kallar sig för något så kränkande som Indian.

Det är icke Indianer som hittat på att det är kränkande för att tjäna woke poäng på varandra. Den som går på den bluffen kränker och förtrycker Indianerna som folk, kultur och hela deras historia.

Jag kanske framstår som tjatig men det är för att jag är så less på woke folk speciellt i USA och Sverige som håller på att skriva om ordlexikon för att gynna deras egna intressen att hjärntvätta och kränka andra människor. Någon måste säga ifrån och rätta eländet dom ställt till med.
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Förbjudna ord

Inläggav slackern » 2021-06-19 18:43:43

schwindel skrev:American Indian Defense Association
National Indian Youth Council
Great Lakes Indian Fish & Wildlife Commission
International Indian Treaty Council
National Congress of American Indians

Tror du mig inte så kan du höra av dig till någon av ovan nämnda organisationer och fråga varför dom kallar sig för något så kränkande som Indian.

Det är icke Indianer som hittat på att det är kränkande för att tjäna woke poäng på varandra. Den som går på den bluffen kränker och förtrycker Indianerna som folk, kultur och hela deras historia.


Det bästa om man åker över till USA och stöter på någon indian så är väl det bästa att fråga vilken stam dom tillhör eller känner starkast band till och kalla den efter den benämningen om det känns meningsfullt, det tycker jag känns som det mest respektfulla sättet eller bara se dom som en medmänniska som vilken annan som helst istället för att säga den där indianen.
slackern
 
Inlägg: 38613
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Förbjudna ord

Inläggav schwindel » 2021-06-19 18:55:23

slackern skrev:
schwindel skrev:American Indian Defense Association
National Indian Youth Council
Great Lakes Indian Fish & Wildlife Commission
International Indian Treaty Council
National Congress of American Indians

Tror du mig inte så kan du höra av dig till någon av ovan nämnda organisationer och fråga varför dom kallar sig för något så kränkande som Indian.

Det är icke Indianer som hittat på att det är kränkande för att tjäna woke poäng på varandra. Den som går på den bluffen kränker och förtrycker Indianerna som folk, kultur och hela deras historia.


Det bästa om man åker över till USA och stöter på någon indian så är väl det bästa att fråga vilken stam dom tillhör eller känner starkast band till och kalla den efter den benämningen om det känns meningsfullt, det tycker jag känns som det mest respektfulla sättet eller bara se dom som en medmänniska som vilken annan som helst istället för att säga den där indianen.

Ja det håller jag med om, helt rätt sätt att gå till väga! :-)Happy
schwindel
 
Inlägg: 128
Anslöt: 2021-06-12

Återgå till Språket



Logga in