Emigrera - Flytta utomlands som aspergare? Vart?

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav barracuber » 2009-12-07 1:22:17

barracuber skrev:
barracuber skrev:
Alexandra skrev:Här tycker jag precis som Alien. Alltså jag har ju ändå besökt en rad olika länder; har släkt, vänner och bekanta med en massa erfarenhet från att bo i andra länder, men inte har jag fått intryck av att det skulle vara lättare att ha AS nån annanstans än här i Sverige. Snarare tvärtom i så fall.


Det vore intressant att veta i hur många andra länder som 7 av 10 aspergare går utan arbete, som det är i Sverige?


Detta är naturligtvis väldigt osäkra siffror. Ni får gärna komma med fler uppgifter.

Men om vi leker med tanken att Sverige har 70 % arbetslöshet bland AS.


Läste precis på http://www.angelfire.com/amiga/aut/employment.html">den här antika sidan</a> att i England går

88 % aspergare arbetslösa
98 % av folk med autism arbetslösa


Så om detta stämmer så är Sverige inte värst då.

(Som sagt, ta detta med en nypa salt...)


Autism Unemployment Statistic

En amerikansk eller australisk blogg (blir inte klok på vilket).

Arbetslösheten bland aspergare är 75 %. Mer än i Sverige.

Så tror man det är bättre utomlands för aspergare ska man inte flytta till England eller hit (var det nu är).
Senast redigerad av barracuber 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Inläggav Albulena » 2009-12-07 1:24:32

Okej tack snälla Debbido. Jag hoppas också livet blir bra nångång.
Jag är född i Kosovo.

Många fattar inte att jag längtar efter saker som ni inte ser. Tex längtar jag efter att uppleva vägskyltar som inte är svenska. Telefonjack, eluttag, byggnader, sirener osv. Jag drömmer så starkt om en lägenhet i USA där man kan se skyskrapor från fönstret, och höra amerikanska polissirener. Det är så intensiv känsla som kommer av det :cry:
Senast redigerad av Albulena 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Albulena
 
Inlägg: 415
Anslöt: 2009-08-11

Inläggav Alien » 2009-12-07 1:25:01

tahlia skrev:
Alien skrev:Men det är ju ologiskt att skälla på just Sverige då, om man inte kan visa att det är bättre i andra länder. Det tyder på okunskap också, som om livet skulle vara ett paradis för aspergare utanför Sverige.

Jag är också trött på den där svartvita inställningen att bara för att Sverige inte är bäst i allt, så är det skitdåligt.


Nu är vi där igen.
Det skulle vara ologiskt att skälla på Sverige (dvs det land man bor i) om allt fungerade jättebra.
Det skulle vara ologiskt att vara nöjd med att få skit bara för att andra får det.
Det skulle vara ologiskt att vara nöjd med att saker fungerar halvdant, bara för att saker fungerar sämre på andra ställen.

Och vem har sagt något om "bäst i allt"? Jag är nöjd om det tillräckligt bra för att ge alla människor samma möjlighet att ta tillvara på sina positiva egenskaper, kunskaper och förmåga, och att ge alla människor en chans att leva ett värdig och drägligt liv, helt oavsett om de har diagnos, obotlig cancer, är fullt friska eller rullstolsbundna. Sedan vore det även trevlig om alla människor hade möjlighet till lika bra vård överallt.
Är det verkligen för mycket begärt av ett land som har kommit tillräckligt långt för att faktiskt kunna genomföra det? Eller ska jag vara glad och nöjd trots kraftiga försämringar, för att jag toleraras i det här samhället? Och det enbart för att jag inte skulle ha tolererats i ett samhälle som jag aldrig varit en del av?

Hela den där inställningen bygger på den där förbannade "tacksamhets"-attityden.


Denna tråden gällde ju att emigrera från Sverige för att det är så dåligt här. Då vill jag se bevis på att det är bättre för aspergare i andra länder.

Det är alltså inte skäll i allmänhet på vad som inte är bra i Sverige, utan på just Sverige i jämförelse med andra länder.

Jag pratar inte om tacksamhet utan om realism.
Senast redigerad av Alien 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46216
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav barracuber » 2009-12-07 1:36:13

Albulena skrev:Okej tack snälla Debbido. Jag hoppas också livet blir bra nångång.
Jag är född i Kosovo.

Många fattar inte att jag längtar efter saker som ni inte ser. Tex längtar jag efter att uppleva vägskyltar som inte är svenska. Telefonjack, eluttag, byggnader, sirener osv. Jag drömmer så starkt om en lägenhet i USA där man kan se skyskrapor från fönstret, och höra amerikanska polissirener. Det är så intensiv känsla som kommer av det :cry:


Har ni inte sirener i Malmö? Stockholm och Göteborg har sirener.

Och Uppsala, Norrköping, Gävle, Sundvall, Halmstad, m.m. m.m..... :wink:

Min syster jobbar på polisen. Hon vet.
Senast redigerad av barracuber 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Inläggav Debbido » 2009-12-07 1:38:38

Hur är det att vara aspergare i andra länder? Vi får väl testa! Att få jobb är säkert svårt överallt. Men attityderna mot dem som "inte är lagom" är mjukare i vissa andra länder. En person med Tourettes syndrom skulle kanske smälta in hyfsat i Italien?... :roll:

Om jag emigrerade skulle det nog märkas mindre att jag är annorlunda eftersom folk kunde tro att jag inte är insatt i landets språk och seder?

Eftersom jag blir äldre nu och därmed allt sämre fungerande är jag beredd att flytta till vilket land som helst som erbjuder ett gemenskaps/trygghetsboende. I Sverige byggs allt fler 55+boenden för miljonärer, men jag är inte miljonär.

Det är bara så svårt att komma åt uppgifterna om sjukvården. Medical card gäller om man tillfälligt insjuknar som turist. Om man utvandrar stämplas man ut från svensk sjukvård efter ett år och måste betala sjukförsäkring i det nya landet, tror jag. Som sagt - HUR FÅR JAG VETA? FK har inte kunnat svara mig hittills. Sedan står man där i Holland och ska betala 10 000 kr för 4 sprutor! :shock:

Flykting: Debbido söker asyl pga den SVENSKA ENSAMHETEN. OK, vi fattar: släpp in henne!
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav BMW » 2009-12-07 1:42:24

Alien skrev:
BMW skrev:
KrigarSjäl skrev:Du kan inte jämföra bemedlade studenter som åker hit och läser en period med flyktingar.


Du menar asylsökande, det är stor skillnad mellan flyktingar, asylsökande och anhöriginvandrare. I svensk press talas det alltid om "flyktingar" när det handlar om asylsökande.


Hur vet du att KS inte menade de som har fått asyl?.


Det vet jag inte, men det lät väldigt generaliserande. Antalet personer som är verkliga flyktingar enligt FN: s flyktingkonvention är mycket litet, nästan alla som får stanna i Sverige är asylsökande som får stanna av humanitära skäl plus anhöriginvandrarna.

Alien skrev:Vilka tycker du har rätt att kallas för flyktingar? För min del anser jag att en asylsökande också kan kallas för flykting.


Endast de som uppfyller FN:s flykting konventionskrav och har ett fastställt skyddsbehov är flyktingar. Det får inte gå inflation i begreppet flykting, annars förflyktigas hela idén med flyktingstatusen och den blir meningslös om även grundlösa asylsökande ska omfattas av flyktingbegreppet.Man måste kalla saker vid deras rätta namn antingen är man en äkta konventionsflykting eller så är man invandrare.
Senast redigerad av BMW 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
BMW
 
Inlägg: 767
Anslöt: 2009-10-03

Inläggav Albulena » 2009-12-07 1:50:39

barracuber skrev:
Albulena skrev:Okej tack snälla Debbido. Jag hoppas också livet blir bra nångång.
Jag är född i Kosovo.

Många fattar inte att jag längtar efter saker som ni inte ser. Tex längtar jag efter att uppleva vägskyltar som inte är svenska. Telefonjack, eluttag, byggnader, sirener osv. Jag drömmer så starkt om en lägenhet i USA där man kan se skyskrapor från fönstret, och höra amerikanska polissirener. Det är så intensiv känsla som kommer av det :cry:


Har ni inte sirener i Malmö? Stockholm och Göteborg har sirener.

Och Uppsala, Norrköping, Gävle, Sundvall, Halmstad, m.m. m.m..... :wink:

Min syster jobbar på polisen. Hon vet.



Men ååååhh....... jag längtar efter att läsa skyltar på ett annat språk, se andra hus, fan du driver med mig nu kom jag :cry:
för du förstår vad jag menar så otydlig var jag inte
Senast redigerad av Albulena 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Albulena
 
Inlägg: 415
Anslöt: 2009-08-11

Inläggav barracuber » 2009-12-07 1:53:45

Albulena skrev:
barracuber skrev:
Albulena skrev:Okej tack snälla Debbido. Jag hoppas också livet blir bra nångång.
Jag är född i Kosovo.

Många fattar inte att jag längtar efter saker som ni inte ser. Tex längtar jag efter att uppleva vägskyltar som inte är svenska. Telefonjack, eluttag, byggnader, sirener osv. Jag drömmer så starkt om en lägenhet i USA där man kan se skyskrapor från fönstret, och höra amerikanska polissirener. Det är så intensiv känsla som kommer av det :cry:


Har ni inte sirener i Malmö? Stockholm och Göteborg har sirener.

Och Uppsala, Norrköping, Gävle, Sundvall, Halmstad, m.m. m.m..... :wink:

Min syster jobbar på polisen. Hon vet.



Men ååååhh....... jag längtar efter att läsa skyltar på ett annat språk, se andra hus, fan du driver med mig nu kom jag :cry:
för du förstår vad jag menar så otydlig var jag inte


nej du var inte otydlig, det var jag som skämtade lite bara, borde använt fler smilisar, sorry. :oops: :)

Vill du se gängbråk behöver du inte flytta till New York, det räcker att flytta till Hisingen i Göteborg! :) :wink: * skämt blandat med allvar *
Senast redigerad av barracuber 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 2 gånger.
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Inläggav Debbido » 2009-12-07 1:54:37

Albulena skrev:Okej tack snälla Debbido. Jag hoppas också livet blir bra nångång.
Jag är född i Kosovo.

Många fattar inte att jag längtar efter saker som ni inte ser. Tex längtar jag efter att uppleva vägskyltar som inte är svenska. Telefonjack, eluttag, byggnader, sirener osv. Jag drömmer så starkt om en lägenhet i USA där man kan se skyskrapor från fönstret, och höra amerikanska polissirener. Det är så intensiv känsla som kommer av det :cry:


Jo, det där känner jag igen, från min tid i Holland. Det kallas för hemlängtan! Ibland kände jag för att drämma till folk för att de pratade så grötigt och totalt oförståeligt! :-)091
Ett närliggande samhälle hette "Speikenisse" - Hur i h-e kan någonting heta något så dumt? :shock: "Spiknisse" typ... :lol:

Men, detta vill jag ha sagt till Dig: En människa ÄR sina drömmar. Lev dem! Om du vill till USA - Go for it!

Vår kändis Stellan Skarsgård sa för rätt många år sedan, sedan folkhemmet rämnat: (andemeningen, inte exakt ord för ord)

"Varför ska jag stanna i Sverige för NU, när all välfärd kollapsat? Det var ju det som var Grejen med Sverige: rättvisa, solidaritet, välfärd. Men NU - jag kan sätta upp den svenska flaggan var som helst i världen, t ex på ett soligt och gästvänligt ställe - och så kan jag titta på den och minnas det hemland jag en gång hade, som inte finns kvar längre."
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Alien » 2009-12-07 1:57:25

BMW: Men man är ju flykting redan innan man får flyktingstatus. FN:s flyktingkonvention kan tydligen tolkas olika. Jag har ingen kolartro på att myndigheterna alltid vet bäst.

Det var många judar som inte fick komma in när de försökte fly från Nazityskland. Sverige och många andra länder stängde dörren för dem. Formellt var de inte "flyktingar", de flydde ju inte pga politisk verksamhet, bara för att de var judar. Men jag anser dem vara flyktingar likväl.

I andra fall så har man sagt att flyktingarna förföljts av "privatpersoner", alltså är de inte flyktingar. Att landets polis inte bryr sig utan också förföljer dem har inte haft betydelse.

Liksom att kvinnor som flyr för att slippa bli hedersmördade och homosexualla av samma skäl.

I begreppet "humanitära skäl" finns många som egentligen är flyktingar.

Och Finland är sannerligen inget föredöme, på Sovjettiden flydde en del över gränsen och skickades prompt tillbaka av finska myndigheter, de fick inte ens en chans att begära asyl.
Senast redigerad av Alien 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46216
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav Alien » 2009-12-07 2:03:47

Men ford, visst har Sverige skyldighet att ta emot flyktingar enligt Genevekonventionen?

Det har andra länder också, fast de inte gör det (t ex Grekland).

Annars är jag också emot svepande nedvärderingar av Sverige. Men det handlar väl mer om känslor än om fakta.
Senast redigerad av Alien 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 2 gånger.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46216
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav Albulena » 2009-12-07 2:06:58

Debbido hur ska jag göra för att flytta då? Det är inte så enkelt att bara köpa en flygbiljett och sticka. Det känns som en omöjlighet att byta land en gång till.


men lilla forden, nu ska du gå och lägga dig för klockan är mycket :wink:
Senast redigerad av Albulena 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Albulena
 
Inlägg: 415
Anslöt: 2009-08-11

Inläggav Debbido » 2009-12-07 2:07:05

Hmm..jag undrar om sjuka svenskar som isoleras ihjäl enligt "kvarboendeprincipen" skulle kunna få flyktingstatus?

Moder Teresa sa att hon mycket hellre tog hand om de materiellt svältande i Indien än de själsligt svältande i västvärlden.

:-)081 Ensam är stark?

En man, av hundratusentals sjuka isolerade sa: "Det här är inget liv!" (TV)

En annan man, som legat i koma något år, sedan vårdats på särskilt boende i några år, sedan skickats iväg för att sitta, fullständigt invalidiserad, i en egen lägenhet - han kollapsade efter en kort isoleringstid och återvände till komastadiet.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Debbido » 2009-12-07 2:39:14

Albulena skrev:Debbido hur ska jag göra för att flytta då? Det är inte så enkelt att bara köpa en flygbiljett och sticka. Det känns som en omöjlighet att byta land en gång till.


Hitta ett aupairejobb? Kan du engelska hyfsat? Skulle du fixa en sån här grej, via någon förmedling, så kan det ju vara ett sätt att komma in i det amerikanska samhället. Kanske åka med en aupairekompis?

En dröm är en bra början. Om du inte är fysiskt sjuk så har du ett kapital i din friska kropp, som är ovärderlig. Drömmen förverkligas ju stegvis, genom att man funderar och hör sig för här och där. Du trivs ju inte i Sverige och varför stanna här då? Jo, det är svårt att veta HUR man ska få ihop det. Har ju själv samma problem.

Hittade någon som var i närheten av rätt för mig:

http://www.alternativeliving.org/success.html

MEN, tja, USA det går inte för mig, för jag har en hyfsat bra sjukpension, som jag ju förlorar utanför EU. Jag måste söka här.

Till dem som tycker att Albulena borde vara tacksam; Vi kan nog aldrig leva oss in i hur det är att tvingas lämna sitt hemland mot sin vilja. Jag kan inte föreställa mig att leva i krig. Man kan få stora sår i själen av det och detta kan leda til tårar eller aggressivitet.

En nunna jag kände använde mycket av sin tid till att sitta hos avvisningshotade flyktingar, som gått in i psykos i flyktinglägret.

En vän till mig försökte undervisa flyktingar i diverse ämnen, men klarade inte av det då de var så krigsskadade att de inte kunde ta in vad hon sa. Hon sökte psykologstöd till klassen, men nekades. Till sist bröt hon ihop, då hon tog in dessa människors lidanden och insikten att Sverige inte tänkte göra något åt deras trauman, bara ställde krav på snabbanpassning.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Albulena » 2009-12-07 2:46:40

Tack Debbido för bra tips!

Det blir nog inte jättelätt att anpassa mig till en familj, men jag ska kolla på länken du skrev.
Senast redigerad av Albulena 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Albulena
 
Inlägg: 415
Anslöt: 2009-08-11

Inläggav Debbido » 2009-12-07 2:52:17

Albulena skrev:Tack Debbido för bra tips!

Det blir nog inte jättelätt att anpassa mig till en familj, men jag ska kolla på länken du skrev.


Nej! Den länken gällde inte aupair! Jag tog upp ett annat problem samtidigt som ditt - mitt! Jag söker gemenskapsboende, vilket denna organisation i USA erbjöd: ensamma sjuka och ensamma friska kan flytta ihop och berika varandras liv, därför att alla har något att ge.

Men jag kan leta efter länkar år dig också!

Kram!
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Debbido » 2009-12-07 3:05:34

T ex en sån här sida?

http://www.findaupair.com/index.asp

Om du har jättetur kanske du hittar någon familj som söker någon som talar ditt språk. Första annonsen jag läste, Bahamas, sökte någon som talade engelska och POLSKA. Tja, där ser man! It's a small world.

Om en familj är svinrik så kanske de kan hjälpa till med resan? Who knows? Vi lever i en stor värld och det gäller att man inte målar in sig i ett hörn.

Sverige ÄR inte det bästa landet i världen för ALLA. Så, tja...

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020388.gif" border="0" title="Click to get more."></a>
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav BMW » 2009-12-07 3:09:52

Alien skrev:BMW: Men man är ju flykting redan innan man får flyktingstatus. FN:s flyktingkonvention kan tydligen tolkas olika. Jag har ingen kolartro på att myndigheterna alltid vet bäst..


Det är inte säkert att myndigheterna vet bäst, men har man en flyktingkonvention att följa så har man.

Alien skrev:Det var många judar som inte fick komma in när de försökte fly från Nazityskland. Sverige och många andra länder stängde dörren för dem. Formellt var de inte "flyktingar", de flydde ju inte pga politisk verksamhet, bara för att de var judar. Men jag anser dem vara flyktingar likväl..


Visst, det var mycket tragiskt men vad många tycks "glömma" var att Sverige hade att välja på en del eftergifter mot Nazityskland eller riskera att bli ockuperat av en hårdhänt och brutal nazistisk ockupationsmakt, hade det varit ett bättre alternativ?

Alien skrev:I andra fall så har man sagt att flyktingarna förföljts av "privatpersoner", alltså är de inte flyktingar. Att landets polis inte bryr sig utan också förföljer dem har inte haft betydelse.
Liksom att kvinnor som flyr för att slippa bli hedersmördade och homosexualla av samma skäl.
I begreppet "humanitära skäl" finns många som egentligen är flyktingar..


Det är en konstig uppfattning, mottagarlandet kan inte bara gå efter vad de asylsökande påstår, man har ett ansvar mot de verkligt skyddsbehövande och mot landets egen befolkning.
Asylsökande är inte flyktingar förrän de bedömts uppfylla de kriterier som FN:s flyktingkonvention fastställt.Det är myndigheterna i respektive lands uppgift att göra den bedömningen, vem skulle annars göra det?

Alien skrev:Och Finland är sannerligen inget föredöme, på Sovjettiden flydde en del över gränsen och skickades prompt tillbaka av finska myndigheter, de fick inte ens en chans att begära asyl.


Finland tvingades att skicka tillbaka de sovjetiska flyktingarna av Sovjetunionen.Idag har Finland en föredömlig politik på området, som vägleds av sunt förnuft och ansvar.Bara en sån enkel sak att man har faställt obligatoriska ålderstester på asylsökande i den finländska utlänningslagen, I Sverige görs inte detta, utan man litar naivt helt på vad de asylsökande påstår, det är absurt och väldigt ansvarslöst minst sagt, både mot Sverige och de asylsökande som har verkligt skyddsbehov och framför allt mot de asylsökande barnen och den förläggningspersonal som drabbas av hot, misshandel sexuella trakasserier av de vuxna asylsökande som påstår sig vara "barn".
Senast redigerad av BMW 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
BMW
 
Inlägg: 767
Anslöt: 2009-10-03

Inläggav Alien » 2009-12-07 3:35:50

BMW skrev:
Alien skrev:BMW: Men man är ju flykting redan innan man får flyktingstatus. FN:s flyktingkonvention kan tydligen tolkas olika. Jag har ingen kolartro på att myndigheterna alltid vet bäst..


Det är inte säkert att myndigheterna vet bäst, men har man en flyktingkonvention att följa så har man.

Ja, den ska vara minimum. Man har dock alltid möjlighet att tolka den mer el mindre generöst. FN kritiserar aldrig generös tolkning, däremot om de tycker man tolkar för snävt.

BMW skrev:
Alien skrev:Det var många judar som inte fick komma in när de försökte fly från Nazityskland. Sverige och många andra länder stängde dörren för dem. Formellt var de inte "flyktingar", de flydde ju inte pga politisk verksamhet, bara för att de var judar. Men jag anser dem vara flyktingar likväl..


Visst, det var mycket tragiskt men vad många tycks "glömma" var att Sverige hade att välja på en del eftergifter mot Nazityskland eller riskera att bli ockuperat av en hårdhänt och brutal nazistisk ockupationsmakt, hade det varit ett bättre alternativ?

De sökte asyl innan kriget bröt ut, så jag tror knappast det var orsaken. Lika lite som för alla andra länder som stängde dörrarna för judarna. Hitler drog slutsatsen att andra länder också hatade judarna. Och eftersom det inte gick att bli av med judarna genom att de utvandrade, så återstod "den slutgiltiga lösningen".

BMW skrev:
Alien skrev:I andra fall så har man sagt att flyktingarna förföljts av "privatpersoner", alltså är de inte flyktingar. Att landets polis inte bryr sig utan också förföljer dem har inte haft betydelse.
Liksom att kvinnor som flyr för att slippa bli hedersmördade och homosexualla av samma skäl.
I begreppet "humanitära skäl" finns många som egentligen är flyktingar..


Det är en konstig uppfattning, mottagarlandet kan inte bara gå efter vad de asylsökande påstår, man har ett ansvar mot de verkligt skyddsbehövande och mot landets egen befolkning.
Asylsökande är inte flyktingar förrän de bedömts uppfylla de kriterier som FN:s flyktingkonvention fastställt.Det är myndigheterna i respektive lands uppgift att göra den bedömningen, vem skulle annars göra det?

Jag har inte sagt att mottagarlandet måste tro allt, men om man tror på fakta men ändå inte ger asyl, anser jag (och inte bara jag) att myndigheten bryter mot konventionens anda.

BMW skrev:
Alien skrev:Och Finland är sannerligen inget föredöme, på Sovjettiden flydde en del över gränsen och skickades prompt tillbaka av finska myndigheter, de fick inte ens en chans att begära asyl.


Finland tvingades att skicka tillbaka de sovjetiska flyktingarna av Sovjetunionen.Idag har Finland en föredömlig politik på området, som vägleds av sunt förnuft och ansvar.Bara en sån enkel sak att man har faställt obligatoriska ålderstester på asylsökande i den finländska utlänningslagen, I Sverige görs inte detta, utan man litar naivt helt på vad de asylsökande påstår, det är absurt och väldigt ansvarslöst minst sagt, både mot Sverige och de asylsökande som har verkligt skyddsbehov och framför allt mot de asylsökande barnen och den förläggningspersonal som drabbas av hot, misshandel sexuella trakasserier av de vuxna asylsökande som påstår sig vara "barn"

Finland hade också skrivit under Genevekonventionen, men hade alltså ingen avsikt att tillämpa den.

Det är väl inte fel med ålderstester, men hur tillförlitliga är de? Hur skiljer man på en som är 17 resp 18 år, om man inte litar på de handlingar h-n har?
Senast redigerad av Alien 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46216
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Inläggav nisse » 2009-12-07 7:46:47

ford skrev:Som jag ser det har man moraliska förpliktelser gentemot de egna medborgarna, inte mot någon annan, däremot hjälper jag gärna till, av egen fri vilja, ifall folk behöver en fristad i vårt land, men då vill jag också se lite tacksamhet för att vi ställer upp.


Vad jag undrar över, det är dessa svenskar som har bosatt sig utomlands. Människor som bor vid den spanska solkusten och ägnar dagarna åt att spela golf med andra svenskar. En hel del utlandssvenskar har en nedlåtande attityd till sitt fosterland. De uttalar sig gärna om sossesverige och den bidragsberoende befolkningen som inte orkar arbeta.

Vad ska vi göra med dessa människor när de inte känner sig riktigt krya och kommer hem och kräver vård och omsorg?
Senast redigerad av nisse 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
nisse
 
Inlägg: 1558
Anslöt: 2008-07-03
Ort: I mörkrets hjärta

Inläggav kakmonstret » 2009-12-07 10:00:46

sugrövmanövern skrev:
Debbido skrev:Sverige HAR varit ett folkhem

Precis, HAR.

Debbido skrev:VAD ÄR SVERIGE IDAG? And most importent: How to find out the real truth about Sweden today?

Ja, detta bör man fokusera på istället för att låtsas att det är 1985 fortfarande.

Debbido skrev:Vi lyssnar alla på Rapport och Aktuellt, tar in svenska medier. Varför skulle vi INTE bli hjärntvättade

Hjärntvätt var ordet ja. Det märks tydligt att svenska folket är svårt hjärntvättat, för när man diskuterar vård, politik och sådant så får man samma klyschor uppkörda i fejan som politikerna och nyhetsuppläsarna kör.

Jag har inte tittat på tv på många år nu, och blir förskräckt när jag märker hur mycket folk lever efter vad tvn säger. De sjuka fuskar, säger en glättig tv hallåa. Javisst, säger svenska folket och börjar leta fuskare bland sina medmänniskor. Man hör på snacket att det inte är deras egna tankar utan en redigerad tv-variant av färdigserverade tankar, med en touch av Aftonbladet.


Hehe, någon som läst 1984 här? *L* :roll:
Senast redigerad av kakmonstret 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
kakmonstret
 
Inlägg: 1244
Anslöt: 2008-10-14
Ort: Valley of tears

Inläggav kakmonstret » 2009-12-07 10:04:07

earlydayminer skrev:Jisses, vilken vändning tråden tog! Måste få lova att säga att det är härliga tider (sarkasm)!

Nej, alltså. I det stora hela är jag fantastiskt nöjd över att bo i Sverige. Jag må ha råkat ut för mycket skit, men jag har råkat ut för mycket skit i helt rätt land. Kan inte tänka mig något bättre land att få leva i.

Visst har jag drömmar om att få leva ute på landet i ett främmande land. Men Sverige kommer alltid vara mitt hem. Och jag är väldigt långt från att vara en SD-sympatisör. In fact, jag är obunden. Är dock starkt för internationalism.

Men nu är vi helt ute och cyklar. Gäller att ha dubbdäck när man ger sig in på det här forumet.


Oj vad vettigt sagt! Jag instämmer med dig, early :).
Senast redigerad av kakmonstret 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
kakmonstret
 
Inlägg: 1244
Anslöt: 2008-10-14
Ort: Valley of tears

Inläggav Zombie » 2009-12-07 10:13:28

Alien och BMW - en kommentar av flera möjliga med samma innebörd.

Sist jag hörde något om svenska UD:s policy i flyktingfrågor (och det hörde jag av bl.a. Peter Nobel) ingick i den att man enbart skulle tro på den information som kom tjänstevägen. Om stora politiska massakrer kunde konstateras på gatan i huvudstaden i ett land där Sverige hade ambassad eller nämndes i alla västerländska morgontidningar, kunde ansvariga svenska tjänstemän blankt neka till att de ägde rum (och blankt skicka tillbaka folk att skjutas) eftersom de inte hade informerats tjänstevägen.
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 23:11:26, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav sugrövmanövern » 2009-12-07 10:28:11

kakmonstret skrev:Hehe, någon som läst 1984 här? *L* :roll:
Nej, det var mina egna tankar. Jag visste inte ens vad 1984 var, men min smarta bättre hälft förklarade för mig att det är en dystopisk framtidsroman. Jag läser inte romaner. Förutom de Stephen King och Virginia Andrewsböcker jag läste som barn då om de räknas.

Jag är hjärntvättad. Sverige har nästintill dödat mig. Jag mår skitdåligt.

Men efter att ha hört min bättre hälfts förklaring nu så har jag förstått att mina tankar och upplevelser är överflödiga, jag behöver bara säga "1984", så sammanfattar det hur det påverkar en människa som växer upp i ett ondsint kontrollsamhälle. Så jag ska hålla käften, ni får läsa romaner istället.
Senast redigerad av sugrövmanövern 2011-05-04 23:11:27, redigerad totalt 1 gång.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in