Aspergerkamp, forskning om AS m m [avdelad tråd]

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Svennis » 2017-06-06 0:56:52

@Titus Min erfarenhet av andra människor är att ens åsikt inte kan slås in. Alla vill nog lite till mans att alla skall jubla över ens fantastiska idéer och världssanning. Det är jobbigt att ständigt föra denna kamp och i slutänden är det mycket troligt att när alla andra har andra synsätt att det är en själv som inte har hela bilden klar för sig. Kort och gott, du kan inte förändra andra men du kan förändra ditt egna synsätt. Livet blir inte bara lättare utan mera rikt.

[url][/url]
Svennis
Bannad
 
Inlägg: 26
Anslöt: 2017-05-28

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-06 0:58:45

kiddie skrev:Titus, du verkar anse att Sverige ska ha en aspergerrörelse med syfte att stärka aspergarens ställning.?


Ja det stämmer helt och hållet. Jag lägger vikt vid politiska rättigheter och historiska lärdomar och du och andra är välkommen att bemöta dem sakligt.

kiddie skrev:Det tycker jag är konstigt eftersom du även anser att grunden till asperger är falsk och att aspergare har precis samma neurologi som "alla andra". Det skulle ju innebära att antingen är aspergers skapad av uppväxten (ingen tror det numera, förutom vissa i Frankrike kanske) eller att aspergers inte finns alls. Varför ska man ha en rörelse för något som inte finns?


Detta stämmer inte. Jag har aldrig hävdat detta. Vad jag anser är att det är ett ganska outforskat område som bör hanteras med försiktighet. Det är än så länge en beteendediagnos.

Jag hade utgått från vissa dåliga repliker och personangrepp (avser inte bara dig nu) men nu får du får ta och lägga ned.

När har jag hävdat att grunden är falsk? Återigen. Det är en beteendediagnos utan biomarkörer. Vidare saknas etiologi helt och hållet för autismtillstånd. Det är huvudskälet till att Aspergers syndrom inte längre finns DSM V. Är detta felaktigt påstår du?

Det finns dessutom troligtvis flera olika skäl till att dessa (autistiska) beteenden uppstår. Men än så länge vet men inte så mycket säkert. Det finns olika hypoteser som jag inte är lika insatt i. Men t.ex. tycks beteenden som motsvarar autism uppträda vid t.ex. metallförgiftning i vissa fall (reserverar mig för fel här).
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav kiddie » 2017-06-06 1:05:13

Så du anser att det inte finns någotsomhelst stöd för att det finns neurologiska avvikelser? Antar att all den forskningen är bullsjit med då? Detta område håller verkligen på att utvecklas med bättre och känsligare verktyg för neurologiska undersökningar. Så den som lever får se.

Vi ses i tråden om 10 år.
kiddie
 
Inlägg: 13763
Anslöt: 2013-02-23

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-06 1:10:32

kiddie skrev:Så du anser att det inte finns någotsomhelst stöd för att det finns neurologiska avvikelser? Antar att all den forskningen är bullsjit med då? Detta område håller verkligen på att utvecklas med bättre och känsligare verktyg för neurologiska undersökningar. Så den som lever får se.

Vi ses i tråden om 10 år.


Jag ska skicka dig en ask Paradis om du har rätt.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-06 1:16:28

kiddie skrev:Så du anser att det inte finns någotsomhelst stöd för att det finns neurologiska avvikelser? Antar att all den forskningen är bullsjit med då? Detta område håller verkligen på att utvecklas med bättre och känsligare verktyg för neurologiska undersökningar. Så den som lever får se.

Vi ses i tråden om 10 år.


Och åter igen. När har jag sagt detta. Neurologin tros vara olika. Men det är inte en biomarkör. Då hade man använt den för att diagnostisera med.

Idag är det en beteendediagnos utan biomarkörer och etiologi. Om du vet vad det är. Jag förtydligar inte för du frågar inte för att diskutera.

Du tål bara inte att bli ifrågasatt och verkar inte ha något bättre för dig eller att skriva om. Jag har inte tid längre tyvärr.

Men läs lite psykiatri och medicin nån dag när du är mogen för det. Det är intressant.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Svennis » 2017-06-06 1:17:21

Titus skrev:
kiddie skrev:Så du anser att det inte finns någotsomhelst stöd för att det finns neurologiska avvikelser? Antar att all den forskningen är bullsjit med då? Detta område håller verkligen på att utvecklas med bättre och känsligare verktyg för neurologiska undersökningar. Så den som lever får se.

Vi ses i tråden om 10 år.


Jag ska skicka dig en ask Paradis om du har rätt.


Anneli Waara skrev:Biomarkör för autism upptäckt

2012-03-22

Ett viktigt steg mot att få fram en snabb, billig diagnostisk metod för autism har tagits av forskare vid bland annat Uppsala universitet. Genom avancerad masspektrometri lyckades de få fram lovande biomarkörer från en liten mängd blodprov. Studien har precis publicerats i den välrenommerade tidskriften Nature Translational Psychiatry.

http://www.uu.se/nyheter/nyhet-visning/ ... el&lang=sv

Preliminära data tycks motsäga din ståndpunkt.
Svennis
Bannad
 
Inlägg: 26
Anslöt: 2017-05-28

Re: Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav tahlia » 2017-06-06 2:18:48

Lägg till det att man redan har börjat upptäcka och kartlägga neurologiska skillnader mellan hjärnor hos autister och "normala" hjärnor. Överlag är vi dåliga på att använda oss av sådana metoder i det här landet - kanske anses undersökningarna vara för dyra. Lite synd då en neurologisk kartläggning kan avslöja problem som annars bakas in i andra diagnoser och felbehandlas eller helt enkelt inte behandlas alls.
tahlia
 
Inlägg: 10779
Anslöt: 2007-06-28
Ort: The Skog

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Pinghis Khan » 2017-06-06 9:01:27

Titus skrev:
kiddie skrev:Titus, du verkar anse att Sverige ska ha en aspergerrörelse med syfte att stärka aspergarens ställning.?


Ja det stämmer helt och hållet. Jag lägger vikt vid politiska rättigheter och historiska lärdomar och du och andra är välkommen att bemöta dem sakligt.

kiddie skrev:Det tycker jag är konstigt eftersom du även anser att grunden till asperger är falsk och att aspergare har precis samma neurologi som "alla andra". Det skulle ju innebära att antingen är aspergers skapad av uppväxten (ingen tror det numera, förutom vissa i Frankrike kanske) eller att aspergers inte finns alls. Varför ska man ha en rörelse för något som inte finns?


Detta stämmer inte. Jag har aldrig hävdat detta. Vad jag anser är att det är ett ganska outforskat område som bör hanteras med försiktighet. Det är än så länge en beteendediagnos.

Jag hade utgått från vissa dåliga repliker och personangrepp (avser inte bara dig nu) men nu får du får ta och lägga ned.

När har jag hävdat att grunden är falsk? Återigen. Det är en beteendediagnos utan biomarkörer. Vidare saknas etiologi helt och hållet för autismtillstånd. Det är huvudskälet till att Aspergers syndrom inte längre finns DSM V. Är detta felaktigt påstår du?

Det finns dessutom troligtvis flera olika skäl till att dessa (autistiska) beteenden uppstår. Men än så länge vet men inte så mycket säkert. Det finns olika hypoteser som jag inte är lika insatt i. Men t.ex. tycks beteenden som motsvarar autism uppträda vid t.ex. metallförgiftning i vissa fall (reserverar mig för fel här).


Är du nån slags scientolog eller vad?

Nåja jag håller med om att diagnosen är grundad på beteende utifrån vad exempelvis lärare och anhöriga anser är problematiskt när det gäller NPF.

Men det finns så många andra problem som extrem uttröttbarhet,migrän,pseudoepelepsi,synproblem,perceptionsproblem,sömnstörningar,en lång rad neurologiska problem som vi med asperger har vilka inte avhjälps med lite autism pride.

Nu raddade jag bara upp vad jag har problem med själv då.
Pinghis Khan
 
Inlägg: 1439
Anslöt: 2016-01-17

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav kiddie » 2017-06-06 14:33:24

Titus skrev:Jag ska skicka dig en ask Paradis om du har rätt.


Vad sugigt att jag inte ens äter choklad.

Men jo, jag tror benhårt på att hela DSM som är till störst del diagnoser baserade på beteende (vilken var en frisk fläkt då det hela började i farbror Freuds bakvatten), kommer genomgå ett paradigmskifte då man faktiskt kommer kunna se neurologiska bakgrunder. Sådan forskning finns ju redan vad gäller psykopati och ADHD. Och autism med bara att man hör mindre om det.

Bara för att vara kaxig så tror jag faktiskt att man även kommer upptäcka annat än bara gradskillnad mellan "infantil" autism och aspergers. Vad gäller ärftlighet och neurologi. Och kanske utseende med.

Jag tycker personligen de neurologiska verktygen är spännande. De har ju forskat en del på transpersoners neurologi, och resultatet tycker jag är positivt för dem som är trans. Att det faktiskt verkar finnas något i "hårdvaran" som är annorlunda. För den skull patologiserar jag inte trans, men det är i det fallet förbaskat skönt att de verkar hitta något, så att folk kan sluta säga att det bara är en grej folk hittar på för att få uppmärksamhet.

Och jo, jag har läst tillräckligt mycket psykologi (40 p enligt gamla systemet) för att förstå att läsa forskning och förstå hur den är utförd. Men jag uppskattar även en rak kommunikation med ett budskap som lätt kan tas in. Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta. :)
kiddie
 
Inlägg: 13763
Anslöt: 2013-02-23

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 2:59:15

Pinghis Khan skrev:
Titus skrev:
kiddie skrev:Titus, du verkar anse att Sverige ska ha en aspergerrörelse med syfte att stärka aspergarens ställning.?


Ja det stämmer helt och hållet. Jag lägger vikt vid politiska rättigheter och historiska lärdomar och du och andra är välkommen att bemöta dem sakligt.

kiddie skrev:Det tycker jag är konstigt eftersom du även anser att grunden till asperger är falsk och att aspergare har precis samma neurologi som "alla andra". Det skulle ju innebära att antingen är aspergers skapad av uppväxten (ingen tror det numera, förutom vissa i Frankrike kanske) eller att aspergers inte finns alls. Varför ska man ha en rörelse för något som inte finns?


Detta stämmer inte. Jag har aldrig hävdat detta. Vad jag anser är att det är ett ganska outforskat område som bör hanteras med försiktighet. Det är än så länge en beteendediagnos.

Jag hade utgått från vissa dåliga repliker och personangrepp (avser inte bara dig nu) men nu får du får ta och lägga ned.

När har jag hävdat att grunden är falsk? Återigen. Det är en beteendediagnos utan biomarkörer. Vidare saknas etiologi helt och hållet för autismtillstånd. Det är huvudskälet till att Aspergers syndrom inte längre finns DSM V. Är detta felaktigt påstår du?

Det finns dessutom troligtvis flera olika skäl till att dessa (autistiska) beteenden uppstår. Men än så länge vet men inte så mycket säkert. Det finns olika hypoteser som jag inte är lika insatt i. Men t.ex. tycks beteenden som motsvarar autism uppträda vid t.ex. metallförgiftning i vissa fall (reserverar mig för fel här).


Är du nån slags scientolog eller vad?

Nåja jag håller med om att diagnosen är grundad på beteende utifrån vad exempelvis lärare och anhöriga anser är problematiskt när det gäller NPF.

Men det finns så många andra problem som extrem uttröttbarhet,migrän,pseudoepelepsi,synproblem,perceptionsproblem,sömnstörningar,en lång rad neurologiska problem som vi med asperger har vilka inte avhjälps med lite autism pride.

Nu raddade jag bara upp vad jag har problem med själv då.


Nej jag är inte scientolog. Faktum är att jag är färdig psykiatriker.

Detta stämmer men är inte "bevis" för att det är en neurologisk diagnos.

Att barndom och uppväxt påverkar beteenden är inte en "galen idé" som dog på 19070-talet. Ofta spelar flera faktorer in i hur ett barn utvecklas. Det är ganska komplicerat.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 3:09:43

Pinghis Khan skrev:
Titus skrev:
kiddie skrev:Titus, du verkar anse att Sverige ska ha en aspergerrörelse med syfte att stärka aspergarens ställning.?


Ja det stämmer helt och hållet. Jag lägger vikt vid politiska rättigheter och historiska lärdomar och du och andra är välkommen att bemöta dem sakligt.

kiddie skrev:Det tycker jag är konstigt eftersom du även anser att grunden till asperger är falsk och att aspergare har precis samma neurologi som "alla andra". Det skulle ju innebära att antingen är aspergers skapad av uppväxten (ingen tror det numera, förutom vissa i Frankrike kanske) eller att aspergers inte finns alls. Varför ska man ha en rörelse för något som inte finns?


Detta stämmer inte. Jag har aldrig hävdat detta. Vad jag anser är att det är ett ganska outforskat område som bör hanteras med försiktighet. Det är än så länge en beteendediagnos.

Jag hade utgått från vissa dåliga repliker och personangrepp (avser inte bara dig nu) men nu får du får ta och lägga ned.

När har jag hävdat att grunden är falsk? Återigen. Det är en beteendediagnos utan biomarkörer. Vidare saknas etiologi helt och hållet för autismtillstånd. Det är huvudskälet till att Aspergers syndrom inte längre finns DSM V. Är detta felaktigt påstår du?

Det finns dessutom troligtvis flera olika skäl till att dessa (autistiska) beteenden uppstår. Men än så länge vet men inte så mycket säkert. Det finns olika hypoteser som jag inte är lika insatt i. Men t.ex. tycks beteenden som motsvarar autism uppträda vid t.ex. metallförgiftning i vissa fall (reserverar mig för fel här).


Är du nån slags scientolog eller vad?

Nåja jag håller med om att diagnosen är grundad på beteende utifrån vad exempelvis lärare och anhöriga anser är problematiskt när det gäller NPF.

Men det finns så många andra problem som extrem uttröttbarhet,migrän,pseudoepelepsi,synproblem,perceptionsproblem,sömnstörningar,en lång rad neurologiska problem som vi med asperger har vilka inte avhjälps med lite autism pride.

Nu raddade jag bara upp vad jag har problem med själv då.


"Autism pride" handlar om att nå acceptens i samhället. Precis som andra medborgarrättsrörelser. ASD-personer har rätt att finnas och ska ha samma rättsskydd som andra minoriteter.

Om en sömnstörning är neurologisk är också ganska godtycklugt. Själv satte jag G479 (neurologisk sömnstörning) på mig själv en gång vilket husläkaren skrev under. Men det kunde likväl vara F51.9 (icke-organiskt/neurologiskt) det där vet man inte sp mycket om och är besvärligt att undersöka då EEG behövs. Och inte heller då får man tillförlitliga svar. G479 eller F51.9? Vem vet? Pat. sover konstigt.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 4:00:49

Svennis skrev:
Titus skrev:
kiddie skrev:Så du anser att det inte finns någotsomhelst stöd för att det finns neurologiska avvikelser? Antar att all den forskningen är bullsjit med då? Detta område håller verkligen på att utvecklas med bättre och känsligare verktyg för neurologiska undersökningar. Så den som lever får se.

Vi ses i tråden om 10 år.


Jag ska skicka dig en ask Paradis om du har rätt.


Anneli Waara skrev:Biomarkör för autism upptäckt

2012-03-22

Ett viktigt steg mot att få fram en snabb, billig diagnostisk metod för autism har tagits av forskare vid bland annat Uppsala universitet. Genom avancerad masspektrometri lyckades de få fram lovande biomarkörer från en liten mängd blodprov. Studien har precis publicerats i den välrenommerade tidskriften Nature Translational Psychiatry.

http://www.uu.se/nyheter/nyhet-visning/ ... el&lang=sv

Preliminära data tycks motsäga din ståndpunkt.


Mycket intressant med lite substans i tråden. Äntligen.

Läste igenom studien snabbt. Man anänder DSM IV och diskuterar Kanners syndrom/"klassisk" autism eller vad som idag anses som autism med samma etiologi (DSM V).

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.


Några saker jag reagerade på:

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.

Thirty-two children with ASD and thirty-one healthy control children were initially selected for this study. Children in the ASD group were recruited from the autism rehabilitation centre at the University of Social Welfare and Rehabilitation Sciences in Tehran, Iran.


Studien är alltså inte relevant för Aspergers syndrom enligt DSM IV.

Men jag tror också att man i framtiden kommer att kunna hitta mycket mer med nya biomarkörer och neurologi. Frågan är om det alltid är etiskt eller bra.

Är rasforskning eller experiment likt Vipeholm bra på något sätt? Medcinskt sätt utan tvekan. Men för samhället?

Man bör vara ödmjuk och lära så mycket man kan av historien här. Och tyvärr upplever jag att man är särskilt dålig på detta inom medicin.

Lite OT men intressant i sammanhanget:


    60-tal: bariturater "barbies" skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk. Kända för:Tar död på Jimi Hendriks.
    70-tal: metakvalon "ludes" (kända från "Wolf of wallstreet") skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk.
    80-tal: Nya bensodiazepiner dyker upp. Man förutsätter att de är harmlösa bl.a. p.g.a. deras mer eller mindre obefintliga toxicitet.
    90-tal: Nya bensodiazepiner så som alprazolam (Xanor®) dyker upp. Ett mycket bra men svårhanterligt läkemedel. Skrivs ut som godis ändå, även till gamla missbrukare.

    00-tal - nu: pregabalin Lyrica®. Inte nödvdigtvis en dålig medicin per se men uppenbart svårt beroendeframkallande baserat på iakttagelser inom vården och mängder av anekdoter. Ingår som narkotiska i förteckning V i USA. Men i Sverige anses det ofarligt ur beroendesynpunkt av vissa skitläkare, speciellt om vi tittar tillbaka några år.

Men det kanske är så överall, för det mesta?

Jag har både mycket goda kunskaper inom farmakologi och är gammal missbrukare själv så jag har erfarenhet av alla dessa preparat plus mer därtill.

Tack för ditt inlägg hur som helst :). Första konstruktiva på länge.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 4:49:56

Thirty-two children with ASD and thirty-one healthy control children were initially selected for this study. Children in the ASD group were recruited from the autism rehabilitation centre at the University of Social Welfare and Rehabilitation Sciences in Tehran, Iran.


Glömde kommentera detta. Man har inte redogjort alls för hur vida dessa berörda barn är institutionaliserade, kanske felnärda (rätt vanligt vid denna typ av institutioner) och uppvisar dessa avvikelser därav. Varför rekryteras de från rehabiliteringshem? Många av dem har (gissningsvis) andra kanske somatiska sjukdomar också. Ställer mig mycket skeptisk.

Men tack åter igen för konstruktiv input :D Känns som att den här tråden kanske kan återhämta sig genom självsanering.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 5:05:15

kiddie skrev:Det finns ju massor av forskning på detta. Om det upprör dig så kanske du ska tala om det för dessa forskare. De finns i Sverige också.

All forskning går inte ut på att patologisera.


Det har jag gjort. Många gånger per telefon dessutom. Men jag har annat att göra också.

Ibland frågar jag mig varför rasbiologiska institutet lades ned när sådant här är okej. Kanske låter lite extremt för dig, men så illa tycker jag att detta är av ren princip.

Känns ganska uppenbart att den här forskningen går ut på att patologisera. Jag förnekar inte människors problem. Men autisktiska människor har samma rätt att existera och vara som de där precis som alla andra. Utan att betraktas som patologiska forskningsobjekt.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Pinghis Khan » 2017-06-07 10:24:14

Titus skrev:
Svennis skrev:
Titus skrev:
Jag ska skicka dig en ask Paradis om du har rätt.


Anneli Waara skrev:Biomarkör för autism upptäckt

2012-03-22

Ett viktigt steg mot att få fram en snabb, billig diagnostisk metod för autism har tagits av forskare vid bland annat Uppsala universitet. Genom avancerad masspektrometri lyckades de få fram lovande biomarkörer från en liten mängd blodprov. Studien har precis publicerats i den välrenommerade tidskriften Nature Translational Psychiatry.

http://www.uu.se/nyheter/nyhet-visning/ ... el&lang=sv

Preliminära data tycks motsäga din ståndpunkt.


Mycket intressant med lite substans i tråden. Äntligen.

Läste igenom studien snabbt. Man anänder DSM IV och diskuterar Kanners syndrom/"klassisk" autism eller vad som idag anses som autism med samma etiologi (DSM V).

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.


Några saker jag reagerade på:

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.

Thirty-two children with ASD and thirty-one healthy control children were initially selected for this study. Children in the ASD group were recruited from the autism rehabilitation centre at the University of Social Welfare and Rehabilitation Sciences in Tehran, Iran.


Studien är alltså inte relevant för Aspergers syndrom enligt DSM IV.

Men jag tror också att man i framtiden kommer att kunna hitta mycket mer med nya biomarkörer och neurologi. Frågan är om det alltid är etiskt eller bra.

Är rasforskning eller experiment likt Vipeholm bra på något sätt? Medcinskt sätt utan tvekan. Men för samhället?

Man bör vara ödmjuk och lära så mycket man kan av historien här. Och tyvärr upplever jag att man är särskilt dålig på detta inom medicin.

Lite OT men intressant i sammanhanget:


    60-tal: bariturater "barbies" skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk. Kända för:Tar död på Jimi Hendriks.
    70-tal: metakvalon "ludes" (kända från "Wolf of wallstreet") skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk.
    80-tal: Nya bensodiazepiner dyker upp. Man förutsätter att de är harmlösa bl.a. p.g.a. deras mer eller mindre obefintliga toxicitet.
    90-tal: Nya bensodiazepiner så som alprazolam (Xanor®) dyker upp. Ett mycket bra men svårhanterligt läkemedel. Skrivs ut som godis ändå, även till gamla missbrukare.

    00-tal - nu: pregabalin Lyrica®. Inte nödvdigtvis en dålig medicin per se men uppenbart svårt beroendeframkallande baserat på iakttagelser inom vården och mängder av anekdoter. Ingår som narkotiska i förteckning V i USA. Men i Sverige anses det ofarligt ur beroendesynpunkt av vissa skitläkare, speciellt om vi tittar tillbaka några år.

Men det kanske är så överall, för det mesta?

Jag har både mycket goda kunskaper inom farmakologi och är gammal missbrukare själv så jag har erfarenhet av alla dessa preparat plus mer därtill.

Tack för ditt inlägg hur som helst :). Första konstruktiva på länge.


Synd att asperger diagnosen inte är relevant enligt DSM heller.
Borde man förstå varför du jiddrar om benzo?



Moderator atoms - inlägget ingår i en reprimand; se detta inlägg för mer info.
Pinghis Khan
 
Inlägg: 1439
Anslöt: 2016-01-17

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav kiddie » 2017-06-07 14:45:03

Diskussionen om benso bör hamna i en annan tråd MEN nej, det var skitsvårt att få Xanor på 90-talet. Jag fick det, men enkelt, ungefär lika svårt som att klättra upp på Mount Everest.

Och fattar inte varför man verkar ha en positiv attityd till DSM när man anser att kannerautism och aspergers inte är samma sak (förutom gradskillnaden) eftersom DSM säger att det är samma sak.
kiddie
 
Inlägg: 13763
Anslöt: 2013-02-23

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 23:01:24

Pinghis Khan skrev:Synd att asperger diagnosen inte är relevant enligt DSM heller.
Borde man förstå varför du jiddrar om benzo?


Öh, va?
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 23:03:27

kiddie skrev:Diskussionen om benso bör hamna i en annan tråd MEN nej, det var skitsvårt att få Xanor på 90-talet. Jag fick det, men enkelt, ungefär lika svårt som att klättra upp på Mount Everest.

Och fattar inte varför man verkar ha en positiv attityd till DSM när man anser att kannerautism och aspergers inte är samma sak (förutom gradskillnaden) eftersom DSM säger att det är samma sak.


Gällande är DSM är jag nog ganska neutral till DSM-systemet. Det var bara lite skepticism till studien.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 23:05:02

kiddie skrev:Diskussionen om benso bör hamna i en annan tråd MEN nej, det var skitsvårt att få Xanor på 90-talet. Jag fick det, men enkelt, ungefär lika svårt som att klättra upp på Mount Everest.

Och fattar inte varför man verkar ha en positiv attityd till DSM när man anser att kannerautism och aspergers inte är samma sak (förutom gradskillnaden) eftersom DSM säger att det är samma sak.


Antar att det sett ut på olika sätt i olika landsting. Jag har egentligen bara anekdotiska belägg. Men nog har det skett en överförskrivning på vissa håll.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 23:12:08

Pinghis Khan skrev:
Titus skrev:
Svennis skrev:


http://www.uu.se/nyheter/nyhet-visning/ ... el&lang=sv

Preliminära data tycks motsäga din ståndpunkt.


Mycket intressant med lite substans i tråden. Äntligen.

Läste igenom studien snabbt. Man anänder DSM IV och diskuterar Kanners syndrom/"klassisk" autism eller vad som idag anses som autism med samma etiologi (DSM V).

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.


Några saker jag reagerade på:

All children in the ASD group were diagnosed as having autistic syndrome (infantile or Kanner autism) with varying degree of mental retardation but no information about other psychiatric disorders like autoimmune disorders was available besides that none of the children were schizophrenic.

Thirty-two children with ASD and thirty-one healthy control children were initially selected for this study. Children in the ASD group were recruited from the autism rehabilitation centre at the University of Social Welfare and Rehabilitation Sciences in Tehran, Iran.


Studien är alltså inte relevant för Aspergers syndrom enligt DSM IV.

Men jag tror också att man i framtiden kommer att kunna hitta mycket mer med nya biomarkörer och neurologi. Frågan är om det alltid är etiskt eller bra.

Är rasforskning eller experiment likt Vipeholm bra på något sätt? Medcinskt sätt utan tvekan. Men för samhället?

Man bör vara ödmjuk och lära så mycket man kan av historien här. Och tyvärr upplever jag att man är särskilt dålig på detta inom medicin.

Lite OT men intressant i sammanhanget:


    60-tal: bariturater "barbies" skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk. Kända för:Tar död på Jimi Hendriks.
    70-tal: metakvalon "ludes" (kända från "Wolf of wallstreet") skrivs ut som godis och orsaker svårt beroende och missbruk.
    80-tal: Nya bensodiazepiner dyker upp. Man förutsätter att de är harmlösa bl.a. p.g.a. deras mer eller mindre obefintliga toxicitet.
    90-tal: Nya bensodiazepiner så som alprazolam (Xanor®) dyker upp. Ett mycket bra men svårhanterligt läkemedel. Skrivs ut som godis ändå, även till gamla missbrukare.

    00-tal - nu: pregabalin Lyrica®. Inte nödvdigtvis en dålig medicin per se men uppenbart svårt beroendeframkallande baserat på iakttagelser inom vården och mängder av anekdoter. Ingår som narkotiska i förteckning V i USA. Men i Sverige anses det ofarligt ur beroendesynpunkt av vissa skitläkare, speciellt om vi tittar tillbaka några år.

Men det kanske är så överall, för det mesta?

Jag har både mycket goda kunskaper inom farmakologi och är gammal missbrukare själv så jag har erfarenhet av alla dessa preparat plus mer därtill.

Tack för ditt inlägg hur som helst :). Första konstruktiva på länge.


Synd att asperger diagnosen inte är relevant enligt DSM heller.
Borde man förstå varför du jiddrar om benzo?


Jag vet inte vad du borde förstå om DSM IV, DSM V, eller bensodiazepiner. Eller vad tusan du jiddrar om egentligen. Du beter dig substanspåverkad eller språkmässigt utvecklingsstörd. Jag är ingen expert på sådant, men du kanske ska titta på t.ex. F80.2. Kanske är bra om du har någon som läser och förklarar åt dig.

Alien
Du har yttrat dig nedlåtande och hånfullt mot andra forumister och kommit med förslag på diagnoser på dem, vilket bryter mot denna forumregel:
• skriv på ett sådant sätt att du inte medvetet sårar andra.


Slutligen uttrycker dig vagt hotfullt om att mobbning mot dig får konsekvenser. Detta strider mot dessa forumregler:
• ta hänsyn till att andra kan uppfatta saker annorlunda än du själv.
• använd inte alltför grovt språk eller aggressivt tilltal.


Du får ytterligare en varning för detta.
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Finns ett autistiskt utseende?

Inläggav Titus » 2017-06-07 23:16:12

kiddie skrev:Diskussionen om benso bör hamna i en annan tråd MEN nej, det var skitsvårt att få Xanor på 90-talet. Jag fick det, men enkelt, ungefär lika svårt som att klättra upp på Mount Everest.

Och fattar inte varför man verkar ha en positiv attityd till DSM när man anser att kannerautism och aspergers inte är samma sak (förutom gradskillnaden) eftersom DSM säger att det är samma sak.


Jag har inte gjort denna värdering men de yttrar sig sannerligen olika i praktiken. Och i studien har man utgått från Kanners syndrom. Inte den nya definitionen från DSM V, där man ännu inte känner till om neurologin är olika, precis som vid Aspergers.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Aspergerkamp, forskning om AS m m [avdelad tråd]

Inläggav Titus » 2017-06-17 12:47:49

Ni kan nog arkivera den här tråden. Till skillnad från t.ex. frenologi på "autister" finns inget intresse för dessa frågor, alls. Tragiskt nog.
Titus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 124
Anslöt: 2016-10-26

Aspergerkamp, forskning om AS m m [avdelad tråd]

Inläggav kiddie » 2017-06-17 20:58:50

Jag tror inte att mindre kunskap leder till mindre förtryck. Jag var förtryckt redan innan min diagnos, enbart baserat på att jag var annorlunda. Visst, det är knäppt att man inte ska kunna ta körkort utan vidare om man har aspergers (när man kör upp och gör teoriprovet måste man ju klara testet helt enkelt, tycker det ska räcka, blir man kuggad så blir man). Samma med vissa yrken, visar man att man klarar dem så ska man inte diskrimineras.

En men träffsäker diagnos tror jag inte innebär mer förtryck än vi har idag. Däremot så går ju samhället mer och mer mot att utesluta vissa medborgare. Det är självklart inte bra, men den trenden kommer fortsätta vare sig vi vet mer om folks hjärnor eller inte.
kiddie
 
Inlägg: 13763
Anslöt: 2013-02-23

Aspergerkamp, forskning om AS m m [avdelad tråd]

Inläggav TORatANDET » 2017-06-17 22:17:19

Titus skrev:Nej jag är inte scientolog. Faktum är att jag är färdig psykiatriker.

Intressant om det är sant, och du är autist/aspergare.
Hoppas i så fall att du engagerar dig i att utveckla asperger-rörelsen i Sverige.
Vi är en del som är intresserade av den frågan.
TORatANDET
 
Inlägg: 806
Anslöt: 2006-06-30
Ort: Katrineholm

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in