Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Pikachu » 2015-06-25 16:58:53

Bror Duktig skrev:
Pikachu skrev:Du förnekar dig aldrig, allt som kan uppfattas som negativt mot AS är fel, alla andra är käbbliga och AS är inget funktionshinder.

Läser du alltså inte mina inlägg?
När du tog dig friheten att överdriva gjorde jag samma sak.
Pikachu
Bannad
 
Inlägg: 2833
Anslöt: 2009-06-14

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Puzzle » 2015-06-25 17:00:55

Pikachu skrev:När du tog dig friheten att överdriva gjorde jag samma sak.

...För som alla vet blir ju två fel ett rätt.. :wink:
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Bror Duktig » 2015-06-25 17:08:13

Puzzle skrev:
Bror Duktig skrev:Det tycker jag inte (att det är sidospår det du skriver). Att visa att vi är olika och att våra problem inte är så enkla som gott eller ont, bra eller dåligt, hör väl till att ta reda på varifrån bruket av AS/Autism som skällsord kommer från.

Att ha en viss brist(-er) som leder till en diagnos, betyder inte att det avgör det slutliga beteendet eller förståelsen. Det finns oerhört många variationer på hur en aspergerperson beter sig och hur den känner inför andra och deras problem.

Mja.. Eller ja, i för sig men själv så upplever jag det snarare som att folk inte riktigt är medvetna om vad det innebär och bara slänger ur sig en psykisk diagnos och asperger/autism har börjat bli mer allmänt kända.

Att aspergare är olika tycker jag borde vara uppenbart och särskilt på det här forumet och inte direkt värt en diskussion men det kanske är min aspergiga sida som tycker så. :wink:

Håller med.
Bror Duktig
 
Inlägg: 14355
Anslöt: 2008-07-18
Ort: En liten bit norr om Göteborg

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav plåtmonster » 2015-06-25 18:00:52

Puzzle skrev:Att aspergare är olika tycker jag borde vara uppenbart och särskilt på det här forumet och inte direkt värt en diskussion men det kanske är min aspergiga sida som tycker så. :wink:

I en tidigare diskussion kom det väl i stort sett fram att personer med asperger skiljer sig mer från varann än vad majoritetsbefolkningen gör och därmed blir det ingen bra idé att försöka dra alla över en kam. Det innebär att det finns större chans att träffa på personer man inte fungerar med i den gruppen men också att man hittar personer som man fungerar verkligen bra med.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav gadas » 2015-06-25 18:17:07

Som jag uppfattat det är problemet snarare det gamla vanliga, att autism och AS uppfattas som 'korrekt', åtminstone på ytan. Samtidigt verkar detta räcka, att konstatera eller få veta att någon har AS/autism, man behöver inte bry sig om det eller anpassa sig...

En enda gång minns jag att "Asperger" användes lite avståndstagande och det var åtskilliga år sedan så just det tyder inte på någon ökning. Någon halvintern undrade om någon kurs bara var avsedd för "Aspergertyper" som kan sitta och lusläsa ungefär.

Så än så länge kan jag inte leverera något synligt resultat av vedervärdiga TV3 som sätter AS i samband med våldsbrott, men risken finns fortfarande.
gadas
 
Inlägg: 2320
Anslöt: 2012-10-21

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Puzzle » 2015-06-25 18:36:02

plåtmonster skrev:
Puzzle skrev:Att aspergare är olika tycker jag borde vara uppenbart och särskilt på det här forumet och inte direkt värt en diskussion men det kanske är min aspergiga sida som tycker så. :wink:

I en tidigare diskussion kom det väl i stort sett fram att personer med asperger skiljer sig mer från varann än vad majoritetsbefolkningen gör och därmed blir det ingen bra idé att försöka dra alla över en kam. Det innebär att det finns större chans att träffa på personer man inte fungerar med i den gruppen men också att man hittar personer som man fungerar verkligen bra med.

Intressant men inte särskilt förvånande egentligen. Kollar man runt i diverse trådar så är det i princip alltid så att vi sticker ut åt olika håll och med tanke på att vi har en förmåga att specialisera oss på olika saker så är det väl rätt uppenbart att vi har lättare att skilja oss åt mer än neurotypiska.

Men jag får väl försöka gräva fram den diskussionen ändå, kan ju vara kul att läsa.
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav plåtmonster » 2015-06-25 19:31:17

Avser mer personliga egenskaper än ämnen någon fördjupar sig i.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Puzzle » 2015-06-25 20:29:21

plåtmonster skrev:Avser mer personliga egenskaper än ämnen någon fördjupar sig i.

Intressen och kanske särskilt i kombination med ett utanförskap som många aspergare känner kan påverka personligheten mer än vad man tror men självklart finns det ju annat som också spelar in, som exempel att många aspergare drar saker till sin spets.
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Wine » 2015-06-25 20:48:26

Pikachu skrev:
plåtmonster skrev:Eller så vill man demonisera personer med asperger.
Eller helt enkelt ha en sansad ärlig öppenhet kring funktionshindrets nackdelar. Men det är skönt att bli struken medhårs och ha en ryggdunkningsklubb.


Demonisera? Jag håller med Pikachu om att det nog är bättre att tala öppet om hur det faktiskt ser ut i strället för att försöka romantisera eller skönmåla diagnosen eller tillståndet, eller ägna sig åt önsketänkande som inte stämmer med verkligheten.

Ja det är väl klart att inte alla är likadana och att aspergare kan uppfattas olika beroende på vem de möter, det är väl helt naturligt?

Individer diagnostiserade med Aspergers syndrom har ofta brister vad gäller självinsikt om sitt eget beteende och hur de fungerar. Sedan måste man ju också tänka på att majoriteten av alla med Aspergerdiagnos eller autismspektrumdiagnos även har annan psykiatrisk problematik som nog lär påverka personligheten och beteendet, det är väl bara ett fåtal som enbart är diagnostiserade med Aspergers syndrom.

Här kan man läsa mer om samsjuklighet och vad det kan handla om för psykiatrisk problematik:

Psykiatristöd - Stockholms läns landsting - Autismspektrumtillstånd
Samsjuklighet

Majoriteten av vuxna med autismspektrumtillstånd har minst en annan psykiatrisk diagnos. Andra utvecklingsrelaterade svårigheter kan finnas samtidigt med autismspektrumtillståndet.
...


Om Aspergers syndrom hos vuxna

Eller Asperger syndrom i kombination med ADHD kan ge ett intryck av större social förmåga och intellektuell kapacitet än patienten i själva verket förfogar över.

Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Blezza » 2015-06-25 21:46:33

Vi använder alla skällsord vid något tillfälle, själv verkar jag dock använda det väldigt sällan, brukar vara mer generlla ord jag använder isåfall som "idiot" o.s.v.

Att folk skulle använda något så specifikt som autism för att sätta ner någon är inte konstigt, men tänk också på att aspergers inte är sann autism. Därför finns det inte egentligen någon anledning att ta illa upp. Men men om jag kunde kontrollera känslor skulle mycket vara möjligt.
Blezza
 
Inlägg: 91
Anslöt: 2014-02-08
Ort: mARS

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Puzzle » 2015-06-25 23:25:53

Wine: Då tycker vi helt enkelt olika. :wink:

________________________________________________________________________

Angående om hur det används som en förolämpning så kom jag att tänka på de här incidenterna;

BBC skrev:Has ‘autism’ become a term of abuse?

A French politician has used the term "autism" to criticise the Tory Party's policy on Europe. Misunderstood or not, his choice of words highlights how the word is used in a negative way. How did that happen?

....

But it was his use of the word "autism" which caused most offence. He says he did not realise the word "autism" could been seen as offensive in English and has retracted his remark.
Whatever way he meant it, "autistic" is often used as an insult and it's insensitive to use a term that describes a disability or a condition in this way, says the National Autistic Society.


Och Putin som tidigare i år blev "anklagad" att ha asperger på mycket märkliga grunder av pentagon (DN artikeln).

Plus en liten bonuslänk till "The Wrong Planet":
- The Increasing Use Of 'Autistic' As An Insult
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav triggerhappyD » 2015-06-25 23:32:59

Inom gaming/e-sports världen så hör jag ofta autism användas som skällsord.

Sen har man ju hört "assburger" ifrån south park ett gäng ggr.

Men kanske mer allvarligt så är det ju inte bara ett skällsord.
Utan man försöker demonisera autism.
Kollar man på media så är vi ju oftast monster eller miffon. (ursäkta uttrycket)
Men det e ju den bilden som målas upp.

Vi har till och med själva (läs bara runt lite här på forumet) en väldigt negativ
syn. Inte bara, det finns väldigt mycket bra också. Men det känns lite som om väldigt
många köpt den bild som målats upp om autism/AS, målats upp av psykiatri, av samhället, av media, av NTs, av folk som har som inställning att det är något fel med o vara autistisk.
Jag tycker det är orimligt att bejaka deras definitioner av vad autism är.
Och inte bara orimligt, utan direkt kontraproduktivt.
triggerhappyD
 
Inlägg: 1754
Anslöt: 2015-06-01

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Puzzle » 2015-06-26 9:18:00

triggerhappyD skrev:Sen har man ju hört "assburger" ifrån south park ett gäng ggr.

Det där har jag hört också fast inte från south park (kollar inte på det) men jag minns inte riktigt vart jag hörde det. :-)063

Lite synd att vissa tar sig rätten att skämta om diagnoser i komedi sammanhang.
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Wine » 2015-06-26 9:20:39

plåtmonster skrev:@Wine, De instutioner som styr de källor du använder har också vid patientkontakt enligt många trådar visat sig allt annat än besitta insikt i hur personer med asperger fungerar. Så dess "fakta" bör nog tas med en viss nypa salt. Att differentialdiagnoser kan skapa de symptom som nämns verkar däremot hålla.
...


Oavsett så bör man väl utgå ifrån de kriterier som är uppsatta för att få diagnosen och de riktlinjer som finns i diagnosmanualerna, annars är det ju ingen poäng med att särskilja mellan olika former av psykiatrisk problematik. Har ju sett en del här under åren som inte accepterar diagnoskriterierna utan vill att man ska utgå efter hur de själva fungerar och när det inte överensstämmer med riktlinjerna och kriterierna så är det riktlinjerna och kriterierna det är fel på.

plåtmonster skrev:...
De som har signifikant nedsättning av funktionsförmågan i arbete och socialt blir nog mer hjälpta av att problematisera det utifrån ett aspergerperspektiv eller rättare sagt hur de faktiskt fungerar än utifrån en infallsvinkel som är inkompatibel.
...


Jo det håller jag med om och det gör man ju också mycket här tycker jag.

Men jag har svårt att förstå vad det är för konstruktivt och givande med att häckla, håna och göra sig lustig över NT och lägga en massa energi och fokus på det, framförallt tycker jag att det är lite märkligt att läsa diskussioner om sådana beteenden som man observerat att NT håller på med men så beter man sig precis likadant själv, följer strömmen, står inte emot grupptryck, snackar skit bakom ryggen o.s.v. Vad är det då som gör individer med AS så mycket "bättre" eller på vilka grunder anser man sig stå över NT då aspergare själva ägnar sig åt sådana beteenden som man har beklagat sig över och anser är typiska för just NT.

plåtmonster skrev:...
Alldeles oavsett så är det ur livssynpunkt mest effektivt att odla de givande sidorna och försöka få de belastande sidorna under kontroll. Det finns ur egensynpunkt ingen större anledning att älta igenom att det minsann finns andra som är monster.


Jo jag kan hålla med om att det ur livssynpunkt är mest effektivt och konstruktivt att odla de givande sidorna och försöka få de belastande sidorna under kontroll, men varför ska man inte kunna kunna diskutera alla aspekter av diagnosen, finns det ett intresse hos vissa varför ska man inte kunna diskutera detta då? Kan ju hända att det kommer någonting positivt ur det i slutändan, att man får insikter?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Myrkr » 2015-06-26 9:39:21

Puzzle skrev:Lite synd att vissa tar sig rätten att skämta om diagnoser i komedi sammanhang.

Halshugg de som förolämpar Asperger!
Myrkr
 
Inlägg: 1213
Anslöt: 2014-05-15

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav antonius » 2015-06-26 10:03:19

Puzzle skrev:
triggerhappyD skrev:Sen har man ju hört "assburger" ifrån south park ett gäng ggr.

Det där har jag hört också fast inte från south park (kollar inte på det) men jag minns inte riktigt vart jag hörde det. :-)063

Lite synd att vissa tar sig rätten att skämta om diagnoser i komedi sammanhang.


Att driva och göra narr av handikappade, gamla eller utvecklingsstörda har väl alltid funnits, problemet är att man trodde att det fenomenet hörde till medeltidens nöjen tillsammans med freakshow och djurhetsningar, men tyvärr så har det blivit ett lunchnöje att visa filmklipp för varandra på t ex mongoloida som gör bort sig. Vi går bakåt i utvecklingen IMO... :-)004
antonius
 
Inlägg: 15360
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Alien » 2015-06-26 11:21:35

Moderator:

Har delat av inlägg till en ny tråd: differentialdiagnoser-vid-utredning-t45133.html
Alien
Moderator
 
Inlägg: 34696
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav plåtmonster » 2015-06-26 11:40:28

Wine skrev:Oavsett så bör man väl utgå ifrån de kriterier som är uppsatta för att få diagnosen och de riktlinjer som finns i diagnosmanualerna,

Diagnos och riktlinjer är en sak. Insikterna när det kommer till hur patienter skall behandlas för att fungera bättre verkar dock inte adekvata. Sociala svårigheter finns men kanske inte sociala omnöjligheter osv.

Wine skrev:Men jag har svårt att förstå vad det är för konstruktivt och givande med att häckla, håna och göra sig lustig över NT och lägga en massa energi och fokus på det, framförallt tycker jag att det är lite märkligt att läsa diskussioner om sådana beteenden som man observerat att NT håller på med

Vi häcklar och hånar politiker också.. Det lär inte fungera att göra detta i ett sällskap bestående av NT. Så det är klart att personer reagerar av sig där det går vilket bland annat blir här.

Wine skrev:men så beter man sig precis likadant själv, följer strömmen, står inte emot grupptryck, snackar skit bakom ryggen o.s.v.

Tycker det är mycket mindre av denna problematik hos personer med asperger. Det kan finnas mer av exotiska ståndpunkter som inte kan ruckas men i övrigt mindre problem.

Wine skrev:men varför ska man inte kunna kunna diskutera alla aspekter av diagnosen, finns det ett intresse hos vissa varför ska man inte kunna diskutera detta då? Kan ju hända att det kommer någonting positivt ur det i slutändan, att man får insikter?

När det blir grävande i det negativa utan att det faktiskt leder till något som de påverkade personerna faktiskt får nytta av så blir det mest till negativa tankar att "jag är sjuk och inget är någon idé". Dessutom riskerar det att användas mot gruppen som helhet genom att någon snappar upp det hela och missvinklar informationen i media eller med stort antal "följare".

antonius skrev:men tyvärr så har det blivit ett lunchnöje att visa filmklipp för varandra på t ex mongoloida som gör bort sig. Vi går bakåt i utvecklingen IMO... :-)004

Det har alltid funnits där. Det har bara varit undangömt men i och med internet så har ju även låglivet hittat artfränder. För det är ju inte så att skolgårdens plågoandar går upp i rök, de finns men har tidigare varit begränsade till sin lokala miljö. De lärde väl sig efter skolan att det mer explicita agerandet kommer att landa de hos polisen då skolan är en laglös zon så det blev mer återhållet men försvann aldrig. Kanske kommer samhället någon gång att ta itu med detta på ett mer strukturerat sätt i framtiden. Byggbranschen är ju ett ställe som numera är omskrivet för sin hårda jargong och sätt att vara.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Wine » 2015-06-26 12:44:59

plåtmonster skrev:
Wine skrev:Oavsett så bör man väl utgå ifrån de kriterier som är uppsatta för att få diagnosen och de riktlinjer som finns i diagnosmanualerna,

Diagnos och riktlinjer är en sak. Insikterna när det kommer till hur patienter skall behandlas för att fungera bättre verkar dock inte adekvata. Sociala svårigheter finns men kanske inte sociala omnöjligheter osv.


Ja det kan jag hålla jag med om, men det finns ju en hel del aspergare som själva anser att de inte klarar av att hantera livet, arbeta o.s.v. och som tar ner andra på jorden med sin negativitet också med sina uttalanden om hur de anser att det är.

plåtmonster skrev:
Wine skrev:Men jag har svårt att förstå vad det är för konstruktivt och givande med att häckla, håna och göra sig lustig över NT och lägga en massa energi och fokus på det, framförallt tycker jag att det är lite märkligt att läsa diskussioner om sådana beteenden som man observerat att NT håller på med

Vi häcklar och hånar politiker också.. Det lär inte fungera att göra detta i ett sällskap bestående av NT. Så det är klart att personer reagerar av sig där det går vilket bland annat blir här.

Wine skrev:men så beter man sig precis likadant själv, följer strömmen, står inte emot grupptryck, snackar skit bakom ryggen o.s.v.

Tycker det är mycket mindre av denna problematik hos personer med asperger. Det kan finnas mer av exotiska ståndpunkter som inte kan ruckas men i övrigt mindre problem.


Kanske det är så men jag upplever inte att det är så på detta forum i alla fall, finns ju en hel del aspergare som man har sett uttrycka sig här på forumet under åren som kräver att andra, NT eller allmänheten ska vara jätteinsatta i deras problematik och kunniga och hysa medkänsla, vara förstående och ha tålamod o.s.v. fast de själva uppvisar stora brister gentemot andra som har annan problematik som exempelvis autism. Kan inte fatta att man kan kräva att andra ska vara så insatta i vad Aspergers syndrom innebär när man förmodligen själv inte har särskilt bra koll på alla andra diagnoser och åkommor som kan finnas och som andra, exempelvis NT kan lida av och behöva ha förståelse för.

Har också sett hur aspergare här på forumet uttrycker sig på ett nedlåtande sätt om individer med autism.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Pikachu » 2015-06-26 13:12:46

Wine skrev: Kan inte fatta att man kan kräva att andra ska vara så insatta i vad Aspergers syndrom innebär när man förmodligen själv inte har särskilt bra koll på alla andra diagnoser och åkommor som kan finnas och som andra, exempelvis NT kan lida av och behöva ha förståelse för.
Känslan av ett överdrivet berättigande verkar tyvärr vara ganska vanligt förekommande här. Man ser bara sig själv.
Wine skrev:Har också sett hur aspergare här på forumet uttrycker sig på ett nedlåtande sätt om individer med autism.
Jo håller med, Lispington uttryckte något om elitistiska aspergare. Tror att han var något på spåret där. Den här känslan av att stå över mängden, vara bättre osv.

På sätt och vis kan jag förstå den, det är inte roligt att känna att man är handikappad. Man kanske försöker att hävda sig genom sina styrkor, för att klara av att man har stora svårigheter. Det blir blåsfisksfenomenet, när man känner sig svag och otillräcklig blåser man upp sig för att kunna hantera situationen.
Pikachu
Bannad
 
Inlägg: 2833
Anslöt: 2009-06-14

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Wine » 2015-06-26 13:17:01

Pikachu skrev:
Wine skrev: Kan inte fatta att man kan kräva att andra ska vara så insatta i vad Aspergers syndrom innebär när man förmodligen själv inte har särskilt bra koll på alla andra diagnoser och åkommor som kan finnas och som andra, exempelvis NT kan lida av och behöva ha förståelse för.
Känslan av ett överdrivet berättigande verkar tyvärr vara ganska vanligt förekommande här. Man ser bara sig själv.
Wine skrev:Har också sett hur aspergare här på forumet uttrycker sig på ett nedlåtande sätt om individer med autism.
Jo håller med, Lispington uttryckte något om elitistiska aspergare. Tror att han var något på spåret där. Den här känslan av att stå över mängden, vara bättre osv.

På sätt och vis kan jag förstå den, det är inte roligt att känna att man är handikappad. Man kanske försöker att hävda sig genom sina styrkor, för att klara av att man har stora svårigheter. Det blir blåsfisksfenomenet, när man känner sig svag och otillräcklig blåser man upp sig för att kunna hantera situationen.


Ja, tyvärr tror jag den attityden har skrämt iväg en hel del kloka och verkligt intelligenta människor bort från detta forum. Lispington t.ex. lämnade väl tyvärr forumet av just den anledningen.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav Pikachu » 2015-06-26 13:20:04

Ja Lispington var skarp, synd att han quittade. Förstår han väldigt väl dock.
Pikachu
Bannad
 
Inlägg: 2833
Anslöt: 2009-06-14

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav antonius » 2015-06-26 14:09:12

plåtmonster skrev:Det har alltid funnits där. Det har bara varit undangömt men i och med internet så har ju även låglivet hittat artfrände. För det är ju inte så att skolgårdens plågoandar går upp i rök, de finns men har tidigare varit begränsade till sin lokala miljö. De lärde väl sig efter skolan att det mer explicita agerandet kommer att landa de hos polisen då skolan är en laglös zon så det blev mer återhållet men försvann aldrig. Kanske kommer samhället någon gång att ta itu med detta på ett mer strukturerat sätt i framtiden. Byggbranschen är ju ett ställe som numera är omskrivet för sin hårda jargong och sätt att vara.


Vem skulle lägga ner resurser på att stävja oskicket? Det finns säkert de som har åsikten att det är bra att svaga individer sållas ut, som ser det som ett lämpligt instrument. Så man på ett tidigt stadium slipper de som inte är "normala" och inte nog produktiva enligt deras synsätt... :-)051
antonius
 
Inlägg: 15360
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Asperger och Autism - De nya skällsorden?

Inläggav plåtmonster » 2015-06-26 15:15:06

Det finns uppenbart en massa resurser för antirasism, religionsfobi, utanförskap osv. Annars får man väl lära utsatta personer handgemäng.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in